Мне кажется, что Олег зря обиделся. Я с большим удовольствием читала его ответы ( впрочем и ответ Хёнши тоже неплох).
Но так как я Олега знаю давно, могу сказать, что у него действительно не так много времени, потому что на его плечах лежит очень большая ответственность, и я благодарна ему, что не смотря на это, ему удаётся выкроить время для ответов на нашем форуме.

Я совершенно согласна с Олегом в том, что энергия и сознание очень тесно взаимосвязаны. Вы, Практик, говорите, что поднимая энергию, мы тем самым поднимаем сознание. Но точно так же, концентрируя сознание в высоких местах, мы можем заставить энергию подняться. Ведь энергия и сознание взаимосвязаны. Плохую карму можно очистить не только суровыми техническими практиками, как Вы выразились. Если мы накапливаем заслуги, то карма постепенно будет очищаться вне зависимости от того, практикуете вы суровые техники или нет. Она будет очищаться в повседневной жизни.
С чего Вы взяли, что в буддизме работают только с одним умом. Есть, например, предварительные практики (нёндро): простирания, практики очищения (Ваджрасаттва), накопление заслуг (подношение мандалы) и гуру-йога. Все они включают в себя и тело, и речь, и ум.

[quote="Oleja"]
Мне лично без разницы. Если был вопрос - есть ответ. Если ответ не нужен, то не нужен. Если никому никакой пользы, то зачем тогда время тратить зря. А лишнего времени у меня нет, тем более на какие то никому ненужные шутки.
[/quote]

:( очень жалко, что вы обиделись ...
Прошу прощения, постараюсь исправиться.

[quote="Oleja"]
В буддизме уделяется внимание и тому, и другому, но сознание является определяющим фактором(мотивацией, т.е. основой) для наших действий тела и речи, а посему ему отводится гораздо более первостепенное значение.
[/quote]
Наша карма состоит из трех частей, кармы ума, кармы речи и кармы тела. (трое врат) на каждую часть примерно 33%
Безусловно, ум является определяющим фактором, но нельзя же так брать и сбрасывать со счетов 67% своей кармы и работать только с одним умом. Вот что меня настараживает.
Получается, что практика будет эффективна только на 33% от максимально возможной, это конечно лучше чем ничего, но всё же...

Практика сутры дает успокоение сознания, что является одним из необходимых условий, для достижения шамадхи, но еще нужен свет!!!
Что такое свет! в моем недалеком понимании, это прана, это качество праны, (ци, ки, энергии, как хотите) У праны есть качество, это не просто энергия (как электричество), это еще и информация, или говоря по буддистки, это и есть "кармические отпечатки".
Если посмотреть на прану духовным зрением, то она представляет из себя очень яркие огоньки, это положительные кармические отпечатки, и есть абсолютно черные (отрицательные кармические отпечатки). Наша прана протекающая по каналам, условно делится на пять частей,

- апана ваю
- самана ваю
- прана ваю
- удана ваю
- вьяна ваю

В буддизме я наблюдаю, что уделяется огромное внимание верхним ваю, где с помощью медитативных практик и шлифуется, чистится прана, ци, кармические отпечатки... а нижние остаются такими же как и были до практики.
Нижние ваю не очистить с помощью медитации, особенно начинающему медиатору. Нижние ваю (или кармические отпечатки "убийств", "прелюбоденяния" и пр. ) чистятся только суровой технической практикой. Ибо это есть закон кармы, то что причинил другим, испытай сам, если причинял боль, то только при возникновении физической боли пропадет эта черная "точка", "кармический отпечаток" в потоке праны.

Всё что я понаписал, есть гремучая смесь моего опыта, умозаключений и изучения различных учений, поэтому смело вырывайте любую строчку из моего ...хммм.. произведения и критикуйте, я вам буду очень благодарен если подразрушите мое невежество....

Расписание тибетской йоги : вт. 19:00 , сб. 15:00. Новенькие могут приходить в любой из этих дней. Подробности о йоге - на самом занятии.
Мне лично без разницы. Если был вопрос - есть ответ. Если ответ не нужен, то не нужен. Если никому никакой пользы, то зачем тогда время тратить зря. А лишнего времени у меня нет, тем более на какие то никому ненужные шутки.
Если есть какие то вопросы - звоните 8-901-510-33-75.

Олег! вы на нас не обиделись? мы шутили над вами с позитивной мотивацией! :wink:
Пошутите нодо мною, в качестве компенсации :wink: :lol:
А на счет тибетской йоги, то я хотел бы к вам сходить, когда у вас в расписании занятий есть день для самых новеньких?...
И расскажите пожалуйста про тибетскую йогу: основные техники, отличия от классической хатха-йоги, есть ли элементы из цигун?

Расписание лекций : суббота в 12:00 , среда в 19:00 .
24 декабря будет благословение Белой Тары в 18:00 в дк 40 лет октября - Рязанский проспект 39 стр. 1 ( http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=1&size=1&scale=8&mapX=16162&mapY=6696&act=5&mapWidth=1520&tool=grab ) .

Олег не подскажете? во сколько завтра лекция?

Ещё раз по поводу сознания и энергий. Дело в том, что сознание и энергии очень тесно взаимосвязаны. Любая работа сознания влечёт за собой соответствующее изменение или перемещение энергий в нашем теле, притом мнгновенно. Верно и обратное: изменение энергий в нашем теле влечёт за собой изменение состояния нашего ума. В буддизме уделяется внимание и тому, и другому, но сознание является определяющим фактором(мотивацией, т.е. основой) для наших действий тела и речи, а посему ему отводится гораздо более первостепенное значение.
Если же больше уделять внимание работе с энергиями, без необходимой предварительной подготовки нашего ума, то просто неизбежны ситуации, когда энергия начинает нас контролировать(не мы её, а она нас) , а это опасно и в большинстве случаев(исключение, если только под чутким руководством опытного наставника, при том, что заложены все необходимые основы) приводит к весьма печальным последствиям.

Олег! Спасибо за развернутый ответ.

Насчет же отмывки кармы, у меня стереотип такой, наша карма в основе своей находится в другом измерении (каузал или мир без форм), часть проявилась в мире форм (астрал) и совсем чуть чуть в мире ялений (грубом мире).

В Буддизме же идет упор на очищения кармы так и накопления заслуг, работой ума (сознания) с помощью медитативной практики или другими словами используюя только одни врата из трех. (ум, речь и действия). Получается мы работаем только с образами и мыслями, но совсем закрываем глаза на уже проявившиеся в этом грубом мире проблемы.
В нас содержится карма как на эту жизнь, как и на следующую и так далее... и получается что мы следуя теории Буддизма игнорируем сегодняшний день, и медленно и уверенно формируем свое далекое будущее. Это так?
Насчет апана-ваю, то наше сознание движется с помощью ветра (энергии), поднимая энергию поднимается и сознание, опускаем энергию и сознание падает соответственно, у вас думаю тоже есть такой опыт...
Если человек длительное время опускал энергию, и после этого столько же времени читал сутры, я боюсь его следующая инкарнация будет печальна :(
Этим я хочу сказать, что нельзя отставлять на второй план «энергетические» практики, хотя может быть я и ошибаюсь. Но без энергетической трансформации нашего тела, невозможна и эволюция сознания (и наоборот :D ). Пробив загрязнения в Центральном канале, и дав возможность подниматься энергии до Сахасрары и мозги начинают по другому думать :wink:
Практика сутры и практика "энергии", на мой взгляд, должны идти вместе, поддерживая друг друга.
А есть в Буддиских тантрических практиках процессы Кундалини йоги?

Насчёт того, какой учитель лучше - монах или не монах - тот, который есть и который приносит вам наибольшую пользу(в смысле вашего духовного продвижения).
А насчёт отмывания кармы через боль я скажу следующее : из трёх основных наших действий (тела, речи и ума) основным является всё же наш ум, работа нашего сознания. Дело в том, что чтобы мы ни делали, всему предшествует наша мотивация, т.е. работа сознания. Т.е. если мы испытываем боль (например сидя в позе лотоса), и при этом испытываем ненависть(ну хотя бы даже хоть какие-нибудь негативные эмоции), то карма ада ничуть не отмывается, а накапливается только больше . Насчёт апана-ваю и бардо : в бардо(промежуточное состояние между смертью и будущим рождением) хотя мы и испытываем посмертый шок , но наши мысли, как и наши энергии направляются по привычному им пути и в силу этого мы устремляемся в наиболее сответствующий нам мир .Т.е. определяющим фактором является наш ум, привычки нашего ума.
Насчёт "однобокости" Буддизма : дело в том, что поначалу в буддизме объясняется теория(сутра) и лишь при полном её усвоении и создании всех необходимых основ приступают к практике тантры .

[quote="Oleja]
Да и вообще что то ты, друг, сильно заморочился на женитьбе - ну возьми ты блин, да и женись то в конце то концов, да и не парься по этому поводу. Главное, что ты есть на самом деле, к чему ты стремишься, а не то каким ты кажешься другим. [/quote]

Вот в том-то и дело куда я стремлюсь.... к жене или к дхарме... ладно, на уровне учителей, уже подмешиваются моменты тантры, поэтому я этот вопрос обсуждать не берусь. Но если-бы, он был бы монахом, то моё ортодоксальное сознание приняло бы это ближе к сердцу. :wink:
Был на лекции у Геше Джампа Тинлея, в среду. Попав в Центр Ламы Цонкапы я был приятно поражен атмосферой, практикующими и т.д.
Видел, как делают простирание, видел как читают мантры... восторг, одним словом...
С началом лекции мой восторг только увеличился... Но с середины лекции когда пошли сравнения индуистов и буддистов, я загрустил. :cry:
Шли сравнения разных направлений йоги с буддизмом, где последний был на высоте. Я стал отмахнул все сомнения, думаю, ладно, Геше Джампа Тинлею виднее....
Но когда Геше Джампа Тинлей сказал, что карма не чистится через боль, и что техники йоги связанные с болевыми ощущениями, есть не более чем самоистязание, я чуть не подпрыгнул от возмущения :shock:, жалко, что нельзя задавать вопросы, а то я бы был бы в первых рядах...
Говоря языком йоги, если у человека пробуждена Кундалини, если по его каналам циркулирует энергия, то любое накопление кармы сразу нарушает циркуляцию энергии в конкретном месте, это либо причиняет боль либо приходит болезнь. И перетерпев эту боль или выполнив определенные техники по очищению (с болевым эффектом), понимаешь их необходимость.
Конечно!!! если кто-то не разу не сидел в падмасане, и однажды попробовав почувствует боль, то скажет неет это самоистязание, это мне не поможет. И бросит это занятие. А как он тогда поднимет апана-ваю, да он ее никогда и не почувствует. А когда он выйдет в Бардо, то сильная нисходящая апана, опустит его сознание в низкие измерения. Вы можете сказать что никакой апаны не существует, и будете по свойму правы, если нету опыта, поверить на слово тяжело, А как такой опыт получить? не пройдя суровую практику падмасаны?

Развивая свою мысль, скажу, что есть два вида мудрости, яркими примерами их являлись Шарипутра и Маудгальяяна, два великих ученика Будды. Шарипутра был достигшим в мудрости сознания, а у Маудгальяяна мудрость основывалась на сверхъестественных способностях.
Мне после лекции показалось, что вторая составляющая если не отрицается, то игнорируется.
Я в растерянности, уж больно кольнула меня "однобокость" буддизма, с сильным упором на сутру...
Пожалуйста напишите где я не прав, буду очень благодарен. Хотел бы сходить на лекцию в субботу, но очень терзают противоречия.

[quote="практик"][quote="Oleja"]Новости: В Москву приехал Геше Джампа Тинлей и будет проводить лекции по Буддизму в Центре Ламы Цонкапы[/quote]

Я слышал что Геше Джампа Тинлей, снял с себя обеты монаха. У меня вопрос: в настоящее время он женат? :shock:[/quote]

- Да, женат. И, кстати, это совсем даже и не проблема: его наставления по Дхарме от этого не становятся менее действенными и полезными для других. И главное : это не быть монахом или кем либо ещё, а приносить пользу другим, заботиться о других больше, чем о себе. Да, ещё : Марпа не был монахом и Богдо Геген Римпоче - тоже не монах. И ещё много Духовных Учителей являлись не монахами. И от этого их качества, как духовных наставников, ничуть не хуже, даже лучше - у них благодаря этому более широкий кругозор и им проще понять других и их наставления очень действенны. Главное не то, что монах или нет, главное, то, что приносит результат.
Да и вообще что то ты, друг, сильно заморочился на женитьбе - ну возьми ты блин, да и женись то в конце то концов, да и не парься по этому поводу. Главное, что ты есть на самом деле, к чему ты стремишься, а не то каким ты кажешься другим.
Да, кстати, это был раздел "новости и объявления" . Так что, если что приходите на лекцию, там и поговорим (после лекции).

[quote="Oleja"]Новости: В Москву приехал Геше Джампа Тинлей и будет проводить лекции по Буддизму в Центре Ламы Цонкапы[/quote]

Я слышал что Геше Джампа Тинлей, снял с себя обеты монаха. У меня вопрос: в настоящее время он женат? :shock:

Дополнение к расписанию: Тибетская Йога будет проводиться только по вторникам в 19:00 и субботам в 15:00 (на сей период времени).

[quote="практик"]А есть ли какая система практики в центре ламы Цонкапы? в плане регулярные "занятия"?[/quote] Да, конечно : медитация на Ламрим(Большое руководство к этапам Пути Пробуждения), кот. составил Лама Цонкапа ,основатель школы Гелуг. В эту практику входит чтение лекций Геше Джампа Тинлея на эту тему и обсуждение неясных моментов, а также выполняется аналитическая медитация на одну из тем Ламрима. Расписание : пн, чт - 19:00, сб - 13:00. Ну и ещё Тибетская Йога : пн, чт - 18:00 (без подробного объяснения, т.е. новичкам лучше приходить в другие дни) ; вт. - 19:00 , сб. - 15:00 . Плюс ещё тибетский язык (ведёт доктор Дава) - расписание по нему уточняйте по тел. 237-65-79.