Проститутки и Дакини.

[А так ли имя важно]

Извините меня пожалуйста, Гость, но Вы меня удивляете
Сначала Вы в теме "Сострадание" уличаете всех в сильном эгоизме, потом косвенно ставите себя серьезным практикующим Большой Колесницы, а теперь Ба, индийские мужчины Вас заинтересовали. Случайно не для практики ли святого сострадания?

А знаете ли вы......???????????
Что многие Дакини выбирали земной путь практикуя проституцию. Так во времена оккупации Тибета дочь олного очень известного Ринпоче на егот предлоджение стать монахиней, ответила. что станет проституткой. В конце она вышла замуж за одного из своих клиентов китайца, родила ему ребенка и реализовала "радужное тело" , согласно канонам Дзогчен, при смерти. Очень недавно все случилось....

Надеюсь, что вы не в обмороке от
Вот так вот бывает..однако...

[Елена Кшанти]

Не знаю при чём тут тема о проститутках, ну уж если вы желаете об этом говорить, то позвольте выразить своё мнение.
Во-первых, mne kajetsya eto ochen edinichnii sluchai i eta jenshina yavno pererodilas s opredelennoi missiei.
Во-вторых, (vi menya izvinite), no не очень верится, что небесным жительницам захочется заниматься таким грязным делом, смешивать свою более чистую энергию с энергией людей, в ком сильна карма животных (похоть) и ещё зарабатывать этим деньги.
В-третьих, существуют разные классы Дакинь. Например, есть даже Дакини, способные приносить вред. Но в любом случае перерождение их на земле бывает крайне редко.
Что же касается настоящих Дакинь (Шакти), то здесь есть явное противоречие:
Настоящая Дакини – это женщина, которая обладает своеобразной Свадхистана чакрой, очень большой и чистой, а также восходящей энергией. А это с точки зрения йоги говорит о том, что такая женщина может привлекать мужчин, но она свободно контролирует свои сексуальные желания (сосуд большой и не давит), а также без труда её сублимирует. Поэтому ей совершенно не зачем заниматься проституцией или вообще желать постоянно секса. Например, в Древние времена в Индийской Тантре Майтхуна совершалась только два раза в месяц, и это было достаточно, чтобы полностью сублимировать сексуальную энергию.
Наоборот, женщины, которые стремятся к сексу, как правило, имеют либо маленькую (не могут держать энергию), либо грязную Свадхистану (постоянно чешется). И чаще всего низкое сознание, потому что находятся на уровне кармы животных.
Zdes je mne vse-taki kajetsya ochen edinichnii sluchai i imeushii yavnuu missiu.

[Диарус]

Лена писала: "Наоборот, женщины, которые стремятся к сексу, как правило, имеют либо маленькую (не могут держать энергию), либо грязную Свадхистану (постоянно чешется). И чаще всего низкое сознание, потому что находятся на уровне кармы животных. "
Не могу с этим согласиться...Это я в отношении животных. У них свадхистана вовсе не грязная, а скорей даже наоборот. Животные не занимаются сексом ради удовольствия или для накопления капитала. К либидо их подталкивает инстинкт продолжения рода и поддержания вида в стабильно целостном состоянии. Для них не существует жажды наживы и нестерпимого желания все время совокупляться. Это исключительно прерогатива "хомо эректус" и явление явно уникальное в Природе...Так что не грешите сравнивая грязных шлюх с животными это далеко от истины и тем более от толерантности свойственной йоге....

[Елена Кшанти]

Diarus, vi menya stavite v tupik. Ya toje jutko lublu jivotnih, a v detstve sravnivaya ih s ludmi, i vovse dumala, chto oni namnogo ludei vo vseh otnosheniyah luchshe.
No esl i drugie argumenti, kak vi dumaete naschet etogo:
Во-первых. Животные очень любят секс. Я как-то работала с кинологами и видела, как собаки воют от удовольствия. А то что они не всегда им занимаются - просто вероятно сама природа наложила на их организм некоторые ограничения, иначе бы этот мир заполонился полностью одними животными.
Во-вторых, Есть животные, например, одна из пород обезьян, для которых позаниматься сексом, это то же самое, что поприветствовать друг друга. Об этом официально передавали и показывали их действия по телевизору.
В-третьих, мир животных характеризуется, не только желанием секса, а:
- невежеством;
- желанием удовольствия, поспать, поесть и т.д.;
- постоянной сменой партнёра;
- ленью;
- и т.д.

Теперь возьмём для сравнения жизнь обычных проституток:
- они не особенно стремятся к образованию – невежество; (я не говорю о бедных студентках, которые выходят на панель, потому что не могут прожить на стипендию).
- желание удовольствия, повышенного комфорта, красивых машин и красивой одежды, поблистать, посидеть в ресторане, выпить и т.д. – однозначно;
- постоянная смена партнёра – однозначно и показательно;
- лень, они не хотят сами зарабатывать деньги, им легче предоставить своё тело, то что дала им сама природа вместо того, чтобы самим применить какие-то усилия.
Разве это не так?
У вас есть опровержения?

Opyat je Diarus, ne zabudte, ya ochen lublu jivotnih, no est i takie fakti.

[Диарус]

Психологией проституток мне заниматься не приходилось, хотя из литературы известны факты, что это занятие может иметь и эзотерическое значение (весталки, тары, христовы невесты и т.п.), что касается животных, то в этологии (поведение животных) я мог бы подискусировать и с узкими специалистами. Дело в том, что сексуальное (эструс) и социальное поведение животных часто смешиваются не специалистами, а между тем, это совсем разные формы поведения. Например груминг (выискивание блох) это не сексуальное, а социальное поведение. У ревунов, тех обезьян про которых вы упоминали, трение гениталиями это тоже социальное поведение, навроде обнюхивания у собак. Дело в том, что у всех без исключения приматов (человек не в счет) физиологически постоянный сексуальный контакт невозможен. Об этом я уже писал где-то, у самок период протэструса длится недели две, эструс всего три, четыре дня, постэструс до месяца, именно в это время происходит зачатие. До этого момента самка не испытывает не только удовольствия, но и крайне агрессивна по причине болезненности процесса овуляции, далее (сексуальное поведение) это период борьбы самцов за самку (сексуальные игры) ну и т. д и т.п для специалистов. Думаю крики внешне напоминающие оргазмические проявления это преодоление болезненных ощущений для оправдания основного инстинкта (продление рода и поддержание вида). Так что внешние проявления поведения животных истолковывались людьми неправильно это их заблуждения, как правило подкрепленные религиозным догматизмом....Но это уже другая тема.....

[Гость]

Получается, что поведение людей хуже, чем животные?

[Елена Кшанти]

...Так что не грешите сравнивая грязных шлюх с животными это далеко от истины....

А вот по поводу того, что все они “грязные шлюхи” я бы не согласилась с Диарусом.
Во-первых, не все приходят к проституции по своему желанию.
Во-вторых, некоторые приходят в поисках какого-то “счастья”.
В-третьих, некоторые из них очень человечны, и возможно дарить ласку и утешать несчастных – это тоже для кого-то Путь. Помните “Пышку”?
Когда у одной моей знакомой погиб друг, то она, будучи в то время совершенно без средств, попросила его ближайших друзей выделить немного денег, чтобы заказать ему ритуал. Но никто не откликнулся. Откликнулась её старая знакомая, которая иногда подрабатывала на этом поприще и принесла ей деньги.
А помните Диарус историю по Марию Магдалину?

Что же касается практики Буддизма, то есть “необычное поведение” и есть практика “подношения тела”, есть практика стирающая различение на себя и других, есть практика благословения через своё тело, с целью завязывания кармических вязей и т.д.
Но поймите, это всё-таки уникальные практики, которые проходят на очень высоком уровне и чаще с благословения Учителя. И являют собой только единичные случаи.
Поэтому, целиком и полностью не разбираясь в этом, можно просто накопить кучу негативной кармы и упасть в нижние миры.
Однажды я спросила Учителя, что есть “Подношение тела” в реальности? То есть, можно ли считать так, что кто не захочет тела практикующего, то практикующий должен его поднести?
И он сказал, когда ученик достигнет того уровня, когда сможет переспать с самым страшным, грязным прокажённым или кабаном, тогда можно считать, что он достиг того уровня. (В Монголии надо для этого было съесть Экскременты).
Кто из нынешних проституток способен на это?

[Диарус]

Лена, тему вы подняли довольно сложную и наверно неблагодарную, но все же замечу вам, вы наверно никогда не посещали порно сайты (в этом ваша сила и ваша слабость) из представленных на этом сайте в виде спама. Я нашел в себе мужество и просмотрел ряд публикаций пытаясь понять логику поведения этих людей и отработать свою практику сострадания и любящей доброты. Пришел однако к заключению, что добровольного поведенческого стремления нет ни у кого, только страх и безисходность сведенная к кармическим проявлениям страдания как бытности и непониманием ситуации в будущем из страха за настоящее. Так многие голливудские звезды прошли через это и стыдятся своих деяний сегодня, а ведь многие из них кумиры молодежи....Другое дело что многие тантрические практики превратились сегодня в изощренный разврат так это уже на совести гуру от тантры....

[Nelly]

И он сказал, когда ученик достигнет того уровня, когда сможет переспать с самым страшным, грязным прокажённым или кабаном, тогда можно считать, что он достиг того уровня. ...
Кто из нынешних проституток способен на это?

Ну я думаю, это зависит от количества предложенных денег. Только кабанчику не повезло. У него нету денег.

[Елена Кшанти]

Ну я думаю, это зависит от количества предложенных денег. Только кабанчику не повезло. У него нету денег.

Da no ya ne imela vvidu sovsem opushennih jenshin, pri etom u nih doljno bit visokoe soznanie. Ved usloviem slujit ne sama vozmojnost soversheniya etogo postupka, a preobrazovanie vse v Pustotu, libo v Nektar.

Diarus, s vami vse-taki v poslednem soglashus. Tolko ne ya etu temu podnimala.

[Елена Кшанти]

Конечно Диарус, своими изложениями научных трудов о животных вы меня слегка загнали в тупик, но вот новая версия – а если просто у них меньше благой кармы на удовольствия, чем у людей? Как вы думаете по этому поводу?

В Древние времена на юге Индии были в храмах жрицы – Девадаси (Служительницы Богини). Эти Девадаси занимались духовной практикой в храмах, изучали танцы, и могли подносить свои тела для удовлетворения простым гражданам за очень большие пожертвования денег и драгоценностей Храму.
В обществе этих женщин уважали, мало того, они пользовались даже почитанием чуть ли не на уровне Богинь, женщины к ним не ревновали своих мужей, и соприкоснуться с их телом считалось благословением…
Но прошло время, и то ли не все эти жрицы были высокого сознания, то ли жажда денег обуяла их, то ли религия в Храмах пришла в упадок, но они стали превращаться в обыкновенных проституток. И сейчас уже слово Девадаси на юге Индии ассоциируется с обычной распутной женщиной и считается почти ругательством. Вот такая произошла деградация.
К сожалению, это так…

[admin]

Я нашел в себе мужество и просмотрел ряд публикаций .......
Пришел однако к заключению, что добровольного поведенческого стремления нет ни у кого, только страх и безысходность сведенная к кармическим проявлениям страдания как бытности и непониманием ситуации в будущем из страха за настоящее

Диарус простите меня пожалуйста, вот то что Вы провели всестороннее скрупулезное исследование это я понял , а вот Ваше заключение читал раза три, но так и не смог охватить заложенную в него идею.

[А так ли имя важно]

Ну не ожидала, что мое сообщение будет вынесено отдельной темой...
Ну раз уж дело зашло так далеко, то по мне - работа проституткой получше, чем работа мясником на бойне..
Предложение вызывается спросом, а не наоборот..это в отношении мужчин, становящихся клиентами проституток.
Многие "честные женщины" спят со своими мужьями исключительно из-за недостаточности средств к существованию....так какая разница -один постоянный клиент или несколько?
Если в следующей жизни кто-то переродится собакой, то партнеры будут меняться частенько и бесплатно...
Все это весьма непростые темы, а судя по всему жизненного опыта у обсуждающих недостаточно. То что в книжках прочитали или в кино подсмотрели - не в счет. Думаю, эту тему лучше закрыть. Я не хотела открывать её в таком ключе.
И мясники и проститутки и альфонсы и мы с вами - все хотят стать счастливыми, только ищут счастье не там и стремяться обрести его не теми способами. Так что всем нам в равной мере присуща природа Будды и Будды с равной любовью и состраданием относятся ко всем живым существам, так кто мы, что бы кого-тот осуждать? Давайте лучше будем учиться сострадать...

[miha]

Дакини, это те кто в уме проявились, а проститутки, те которых потрогать можно.

[Диарус]

Я нашел в себе мужество и просмотрел ряд публикаций .......
Пришел однако к заключению, что добровольного поведенческого стремления нет ни у кого, только страх и безысходность сведенная к кармическим проявлениям страдания как бытности и непониманием ситуации в будущем из страха за настоящее

Диарус простите меня пожалуйста, вот то что Вы провели всестороннее скрупулезное исследование это я понял , а вот Ваше заключение читал раза три, но так и не смог охватить заложенную в него идею.

Попроще, проституцией занимаются не ради прихоти, а токмо искупая собственную карму прошлого, а также глупость нынешнюю, что впрочем взаимосвязано и взаимозависимо....