[quote="benster"]Так вот на последней стадии медитативных тренировок Иньшэнь отделяется от души, которая называется Яншень, и получает возможность самостоятельно передвигаться в пространстве. В дальнейшем Иньшень с помощью практики приобретает такую самостоятельность, что при смерти человека остаётся бессмертным духом - называется "гуй", по русски "чёрт".[/quote]
То есть получается, что человеческая природа как бы раздваивается, что ли? То есть душа (Яншень) существует отдельно и занимается одним делом, а черт (Иньшень) существует отдельно и самостоятельно где-то там бродит? То есть из одного человека как бы получаются два человека? Разве это возможно?

[quote="benster"]
Это развитие может достигнуть такой стадии, что душа может вознестись вместе с телом, тоесть захватить с собой все силы материального тела. Практически раствориться в пространстве.[/quote]
Это похоже на достижение Радужного Тела в Дзогчене, когда все материальные элементы тела как бы растворяются в пространстве, то есть возвращаются к своей основе.

:)
Из моих скромных [u]теоретических[/u] познаний китайской внутренней алхимии,
идёт речь о Иньшень, которое и является Истинным Эго. Это
в эзотерическом понимании -астральное тело.
Так вот на последней стадии медитативных тренировок Иньшэнь
отделяется от души, которая называется Яншень, и получает возможность самостоятельно передвигаться в пространстве.
В дальнейшем Иньшень с помощью практики приобретает такую самостоятельность, что при смерти человека остаётся бессмертным
духом - называется "гуй", по русски "чёрт".
Однако этот путь против естественных законов природы и уменьшает
человеческую природу.
Центральная идея даосизма - это развитие Яншень /души/. При таком развитии Иньшень отдаёт все свои силы душе и душа получает окончательное развитие в своём земном существовании.
Это развитие может достигнуть такой стадии, что душа может вознестись вместе с телом, тоесть захватить с собой все силы материального тела.
Практически раствориться в пространстве. /описание даётся в общих
чертах,упрощённо/.

Однако практическая суть вопросов заданных мне
не так проста, как может показаться на первый взгляд.
Здесь видимо имеется ввиду так называемый Ложный путь
[b]Злоупотребления медитациями и концентрациями в ущерб человеческой природе.[/b] В этом как раз обвиняют буддистов даосы.
Мой скромный опыт и знания этого вопроса позволяют мне высказать это мнение в такой форме.
Кто хочет более подробно познакомиться с этим вопросом,
загляните в книги по внутренней алхимии на сайте ниже.
_________________

[quote="benster"]В ходе своих практических занятий я пришёл к тому, что медитации и концентрации уводят практику в сторону Иньшень, а развивать качества, которые преследуют второстепенные цели просто нет времени - жизнь коротка.[/quote]
benster, проясните для не вполне владеющих терминологией, что такое "иньшень"? И какие виды "шенев" еще бывают? Логично было бы предположить, что "яншень"? Чем он тогда (вкратце) отличается от "иньшень"?

:end:

:D
[b]Лечебным цигуном не занимаюсь, опять увиливание в сторону и
провокация.[/b] :shock:
Я разве говорил,что занимаюсь лечебной практикой? :roll:

"Повторяю нараспев, я узкий специалист-практик."
У меня занимается женщина ей 42 года. Врачи поставили ей диагноз "арахнеидит" какие посоветуете методы цигун-терапии своего направления для преодоления этого недуга. С уважением, мужик от сохи цигуна Лю хэ

:D
Очень трудно беседовать с людьми, которые не читают пост.
А если читают, то пользуются неприемлимыми для обсуждения
приёмами - мы ведь не на базаре и не в супермаркете.
Это не касается женщин, это их стихия.

Для тех, кто реально хочет, что-то узнать из того что знаю я, или
поспорить со мной, прошу ещё раз прочитать -
-[quote]я не занимаюсь словесной эквилибристикой - скучно.
Я всего лишь скромный практик.
Если о практике, то поговорим. [/quote]

На вопросы г-жи Хёнша ответить не могу - практиков Тхеравады не встречал. Занимаюсь практическим Тяньжусским цигун и только.
Повторяю нараспев, [b]я узкий специалист-практик[/b].
Книги я естественно читаю, но обсуждать их не собираюсь.
Просто нет времени на глупости.
В ходе своих практических занятий я пришёл к тому, что медитации и концентрации уводят практику в сторону Иньшень, а развивать
качества, которые преследуют второстепенные цели просто нет времени - жизнь коротка.
Встречаясь с мастерами южного Китая, я убедился в своей правоте по этому вопросу - вот и всё. :D

На мужской пост я могу ответить, так, как говорят [b]мужики.[/b]-
читал у вас на сайте.
" На каждого мудреца довольно простоты".
Не в обиду вам будет сказано - у нас в нашем городе "сионских мудрецов" хватает, имею практику. Не барское это дело, даже на форуме. :D

Любая стратагема хороша, если ее результат оправдан в военной компании. Военной компанией в данном случае выступает борьба за обладание истины в первой инстанции. Утверждение о том, что вы не с кем не воюете признак не только слабости, но и лжи, а это стратагеманость. Значит, ваша война приобретает крайне изощренные формы и вы пытаетесь создать иллюзию отсутствия эгоцентризма. Подтасовка избитых истин в новые суждения создает предпосылку оправдания своих действий. Так сказать о направлениях южнокитайского буддизма якобы отвергающих сидячую медитацию это возвести напраслину на весь южный Шаолинь. Равно как и утверждать о всем даосизме как равноцелом учении. Что же касается словесной эквилибристики, то форум это цирк, где всякие трюкачи радуют публику своими фокусами. Что касается моей, совсем не скромной аватарки, то мне довольно просто удается практиковать в жизни и разводить софизмы в виртуальном пространстве. Как однажды сказал мой студент «…если человек занимается у-шу, то он может всё..» Лао Ши Хао

[quote="benster"]Например, в южнокитайских направлениях буддизма вообще отсутствуют практики сидячей медитации, кстати, так-же, как и в учениях о Дао.[/quote]
Извините, что вмешиваюсь в ваш спор.
А что практикуют тогда вместо сидячей медитации? Ходячую медитацию (так же как и в Тхераваде)? Или что-то другое? Мне интересно.

:lol: [quote]ИMXO - По моему скромному мнению[/quote]
Именно так!
[quote]сейчас используется как утверждение, не требующее доказательств[/quote]
Не надо передёргивать.
[quote]В древности "чистая вода" имела смысл [u]начального[/u] знания, а в настоящем [/quote]
[b]начального[/b]
А вы пишите - [quote]Так как [u]изначальный[/u] смысл это основа любого знания[/quote] - [b]изначальный[/b]
Начальное знание и изначальное - разные вещи. :lol:
Ну а дальше совсем - [quote]Да, да, вот такой выкрутас.[/quote]
ИМХО В серьёзном практическом деле словесные выкрутасы
не помогают.
[quote]В нашем понимании чистая вода это начало всего[/quote]
ИМХО. Да назовите "начало всего" любым словом от этого оно не станет ни лучше не хуже. Но почему именно [b]вода[/b] и почему [b]чистая[/b] а не святая например, или пречистая, или какая нибудь другая?
Очень похоже на софистику, покрайней мере в рассуждениях постоянно присутствует приём "ложный посыл." Браво! :lol:
Однако, я не занимаюсь словесной эквилибристикой - скучно.
Я всего лишь скромный практик.
Если о практике, то поговорим.
Например, в южнокитайских направлениях буддизма вообще отсутствуют практики сидячей медитации, кстати, так-же, как и в учениях о Дао.
Считается, что развитие астрального тела "Инь-шэнь", и его выходы - ложный путь. Считается что медитации и концентрации "причины самообмана".
Считаю, что это правильно. А вы? :D

ИМХО (In My Humble Opinion - По моему скромному мнению. Другие сленги можно узнать по этому адресу:
http://faqs.org.ru/fidonet/imho.htm
) сейчас используется как утверждение, не требующее доказательств. Мы называем это аксиомагией. И расцениваем ИМХО как клешу недостатка ума. «Мы и так в наш век машин, компьютеров и машины логического мышления в нас самих, рабы нашего ума.
В древности "чистая вода" имела смысл начального знания, а в настоящем - это потерянное время.» не могу с этим согласиться. Так как изначальный смысл это основа любого знания, он первичен в любой догме, концепте, учении. При этом временной континуум не имеет ни какого значения, потому как времени в реальности не существует. Например в даосизме изначальным является у вэй и лишь потом тай цзы. В буддизме изначальная буддовость лежит в основе всей гносеологии и без нее нет буддизма. В христианстве основой всего является отец являющий собой матерь мира. Да, да, вот такой выкрутас. В нашем понимании чистая вода это начало всего. Первичное соединение Инь и Ян. Содержащее в себе у вэй как первотолчок. То есть до еще жизни не было, а после она уже появилась. этот толчок и есть суть Дэ без которого нет Дао. И лишь затем проявляются все первоэлементы. Классика У син…

:D [quote]в тяжелой ступе воде легко.»
Следуй учению Чистой воды и все в жизни будет легко…
[/quote]
ИМХО. Очень хрупкие построения.
Однако, не буду их трогать - для начала и это хорошо.
Скажу только, что в природе существует не только вода, но и другие
не менее важные стихии.
Так и во внутреннем мире человека бушуют пять стихий,
и вода -"желания" не самая главная стихия.
Круговорот воды в природе, нас окружающей, даёт нам понять, как
трансформируются и развиваются наши желания тела.
Так как для души существует другая стихия - огонь. У неё свои законы трансформации и движения.
Почему древние с водой сравнивают мыслительную деятельность,
только потому, что мышление функция телесная, неодушевлённая.
Это такая же функция тела как хватание руками и хождение ногами.
Одним словом механический агрегат - компьютер. Самая главная функция которого- память. Да, вода имеет свойство памяти.
поэтому бороться с волнами на воде, соблюдать чистоту воды,
это ухаживать за неодушевлённой машиной, и не дай бог ей поклоняться.
Мы и так в наш век машин, компьютеров и машины логического мышления в нас самих, рабы нашего ума.
В древности "чистая вода" имела смысл начального знания, а в настоящем - это потерянное время. Конечно ИМХО. :D

Ура, Диарус наокнец-то нашел того, с кем может подискутировать!

Что в этом случае отсутствие узурпации внутреннего мира интелектуальным мышлением? Дао Вини Пуха? Может природа не властна над даосом поглотившим киноварную пилюлю им же самим произведенную в инфантильной потуге привести свое мышление во власть внутреннего узурпатора микрокосмической матери мира Пань Гу?
«Бережное лежит в основании небрежного:
в тяжелой ступе воде легко.»
Следуй учению Чистой воды и все в жизни будет легко…