Spasibo vam uje ne sluchainii prohojii za horoshie slova/ Konechno mojet ya i imeu zahvachennost obrazom praktikuushei, no samii prikol v tom< chto ranshe ya bila jutko gnevlivaya. Odnajdi ya dlya seba reshila, chto nado kak-to kontrolirovat svoi emocii i stala ejednevno delat praktiku po obuzdaniu gneva. I vi znaete, gnev deistvitelno umenshilsya. Vozmojno pomogla indiya, potomu chto ludi zdes ochen dobrojelatelnii i gnev schitaetsya chut li ne priznakom bolezni.
Konechno je ya eshe gnevaus, no (!!!) uje deistvitelno redko.

[quote="Лена"][quote="Anonymous"]

А почему вас удивляет мое предположение, что вы могли разгневаться, рассердиться, огорчиться, обидиться и почувствовать себя нуждающейся в утешении?[/quote][/quote]Как часто говорит на лекциях Гешела, каждый человек имеет собственные ценности. Например, если женщину, которая очень ценит свою красоту, сказать что она не красива, ей будет очень больно, как и мужчине, который считает идеалом храбрость, сказать, что он трус. Я же ушла от социума, отказалась от карьеры, ради практики, и когда мне говорят, что у меня негативный ум или что я гневаюсь, это приносит мне очень большую боль, так как тем самым люди мне говорят, что в своей духовной практике я совершенный ноль. Потому что изменение ума с негативного на позитивный – это самые первые этапы пути, то же самое можно сказать и о гневе. quote]

Лена, но ведь 100% -но благим, т.е. позитивным умом, обладает только Будда, а полное избавление от гнева присуще только Бодхисаттве 1-го Бхуми, который обретается при первом опыте прямого постижения Пустотности. Так, что если кто-то заподозрит вас в том, что вы можете рассердиться - это не как не умаляет ваш благой настрой практикующего. В том же, что вы работаете над своими грубыми и тонкими омрачениями у меня сомнений нет. Желаю и себе и вам в этом успехов. :D

[quote="практик"]
Как только Вы захотите кого-то поучить, вспомните про [b]Случайного прохожего[/b] и [b]Наблюдающего китайца[/b] и надеюсь прервете накопление данной кармы.[/quote]
Практик, я не против того, чтобы меня поучали, мы для этого здесь и собираемся, чтобы учиться у друг друга, и делиться своим опытом. Но поучать можно по разному.
Например, одно дело, когда человек от чистого сердца пытается помочь и другое дело, когда человек, благодаря моим обращениям находит причину обвинить меня в негативе.

Также хочется добавить следующее, благодаря adminu, а также активному участию некоторых моих друзей, мы сделала этот форум ещё и для того, чтобы помогать людям, которые на примере буддисткого диспута хотят проверять свои знания, а также для людей, которые ещё не очень знакомы с Дхармой. Это не только было моё желания, а и пожелание Учителей и Астролога Нади, который сказал, что рассказывать людям и писать книги о Дхарме – это основное моё предназначение.
I ya budu ochen rada, esli vse uchastniki foruma budut rukovodstvovatsya podobnoi motivaciei.

Хочется немного уточнить мою позицию. Я выношу на обсуждение текущие проблемы не из-за того, что они выводят меня из равновесия (тут часто пишут о гневе, в моём случае это не так), а потому что это замечательная буддисткая практика, которая называется Лоджонг (применение Дхармы в обычной жизни или тренинг ума).
А также о чём можно посоветоваться с друзьями? Конечно о том, что способствует увеличению жизненной мудрости.
Так что Случайный прохожий в каком-то смысле правильно понял мои порывы, no uvi, ne vse.
Также я часто пишу от своего имени, даже если знаю, что благодаря вашим собственным воззрениям, могу в ваших глазах произвести не очень хорошее впечатление. Это я делаю для того, чтобы не захватываться собственным “Я” , иметь возможность проанализировать своё поведение со стороны, а также, чтобы другие тоже не стеснялись писать про себя.

[quote="Anonymous"]

А почему вас удивляет мое предположение, что вы могли разгневаться, рассердиться, огорчиться, обидиться и почувствовать себя нуждающейся в утешении?[/quote]Как часто говорит на лекциях Гешела, каждый человек имеет собственные ценности. Например, если женщину, которая очень ценит свою красоту, сказать что она не красива, ей будет очень больно, как и мужчине, который считает идеалом храбрость, сказать, что он трус. Я же ушла от социума, отказалась от карьеры, ради практики, и когда мне говорят, что у меня негативный ум или что я гневаюсь, это приносит мне очень большую боль, так как тем самым люди мне говорят, что в своей духовной практике я совершенный ноль. Потому что изменение ума с негативного на позитивный – это самые первые этапы пути, то же самое можно сказать и о гневе.
И одно дело, если человек прав, тогда мне есть над чем работать, но часто бывает, что человек не понимает моей мотивации и не видит моей души, а судит только исходя из собственных концепций, и если он ошибся, то это уже смотрится ne sovem horosho.

А если честно, можете даже не верить, но моей первой реакцией было найти для этой женщины работу, чтобы она могла зарабатывать деньги другим способом, а не за счёт nakopleniya negativnoi karmi. И я даже придумала, что можно ей предложить.




[quote="Anonymous"]
А с чего вы решили, что он поступил неправильно...[/quote]

Potomu chto ya inogda chitau lamrim i druguu duhovnuu literaturu, i tam inogda pishetsya pro zapovedi. Pochitaite...

[quote="Anonymous"]
Думаю, что этот процесс, скорее всего, помогает мне наблюдать работу собственного ума, на которую определенным образом влияют присущие моему сознанию омрачения. Но процесс писания нетороплив и есть время заметить и поработать с проявлениями более тонких негативных реакций, которые при живом общении заметить было бы труднее.[/quote]

A eto vi ochen horosho skazali, v kakoi-to stepeni mi i presledovali etu cel, delaya etot forum.

[quote="Anonymous"]К тому же, похоже из случайного прохожего я превращаюсь в постоянного посетителя :oops:
[/quote]

Milosti prosim, mojete zaregistrirovatsya i vibrat sebe kakuu nibud avatarku. A to vam daje lichnie soobsheniya nelzya otpravit.

Diarus, esli bilo eto tak, to ya s udovolstviem bi s vami soglasilas. No eta jenshina vzyala tolko lubovnie sujeti, svela vse k sparivaniu, a v konce k Happy endu, kak i polagaetsya v bulvarnih romanah. Idei, radi chego ya eto pisala, tam, k sojaleniu net. A v rezultate eto slujit lish dlya uvelicheniya privyazannostei i zablujdenii...

[quote="Диарус"]Как говорят в Одессе "Вам хочется мыслей? Их есть у меня!"...[/quote]

:D :appl:

Не хочу давать советы, но поиск "своего в чужом" это гордыня, червь пресильный и жадный до незрелого сознания. Мои произведения тоже регулярно хитят, но я при этом испытываю чувство собственного удовлетворения, наконец-то, что-то стало востребованным...Может тому, другому повезет больше и истина, тобой открытая, засияет всеми гранями своего естества....Мир не создал ничего нового, он только полирует грани своих основ...Так увеличте его КПД за счет своих благих деяний - раздачи мысли... Как говорят в Одессе "Вам хочется мыслей? Их есть у меня!"...

[quote="Лена"]Вопрос же был в другом: Как бы вы именно поступили на моём месте?[/quote]
Лена, скажи ей: если ты занимаешься плагиатом и у тебя нет своих идей, то зачем ты вообще взялась за перо? Подумайте и о читателях. Вот из-за того, что людям нечего сказать и они пишут всякую муру, уровень современной литературы так сильно упал.
Может, ее призвание совсем в другом.

[quote="Лена"]
Edinstvenno, menya udivlyaet, chto vi dumaete, chto ya mogla razgnevatsya. [/quote]

СП ....А почему вас удивляет мое предположение, что вы могли разгневаться, рассердиться, огорчиться, обидиться и почувствовать себя нуждающейся в утешении? Это обычные человеческие реакции от более грубых к более тонким переживаниям, увы, все того же гнева... Если бы не было бы никакой реакции, то и вопроса бы не возникло, разве не так?

[quote="Лена"]
мудрость нужна для того, чтобы позволить человеку понять, что поступил он неправильно, дать возможность ему раскаяться и при этом сохранить с ним хорошие отношения.[/quote]

СП ... А с чего вы решили, что он поступил неправильно...вы же даже не обсуждали с ним эту тему. Возможно, что что-то и похоже в его истории на вашу книгу или жизнь, но, посмею заметить, все истории похожи...А может этот человек решил вам помочь что-то понять...кто из нас знает что происходит в уме другого человека?
С моей точки зрения, мудрость нужна в первую очередь что бы рассмотреть и понять заблуждения и омрачения собственного ума...сделать выводы, например...опираясь на все тот же закон кармы...
Я вот задаю себе вопрос, а для чего собственно я вовлекаюсь в сам процесс обсуждения вопросов форума? Хочу кому-то помочь, думая, что разбираюсь в чем то лучше других? А может есть желание большего самовыражения? Или что?
Думаю, что этот процесс, скорее всего, помогает мне наблюдать работу собственного ума, на которую определенным образом влияют присущие моему сознанию омрачения. Но процесс писания нетороплив и есть время заметить и поработать с проявлениями более тонких негативных реакций, которые при живом общении заметить было бы труднее.
К тому же, похоже из случайного прохожего я превращаюсь в постоянного посетителя :oops: ...забавно...как легко вовлечься в дискуссию.. :D

[quote="Лена"]
Вот такой мудрости у меня и не хватает.[/quote]
СП....Так её у всех не хватает, не огорчайтесь... :ma:

[quote="гость Ли"]Дааа, я не писатель, но попробовав поставить себя на Ваше место... Думаю что это нелёгкое испытание как для практикующей путь бодхисаттвы. Моё впечатление, что когда человек как вы Лена, пишет какие то вещи, он пропускает через себя всё что описывает, наверное ярче чем в жизни и это наверное становится частью Вас. .[/quote]
Spasibo vam bolshoe za vashi dobrie slova, nakonec-to menya prosto pojaleli, a mne tak etogo ne hvatalo.

Случайный прохожий, конечно же то, что вы пишите я знаю, поэтому и заголовок темы такой поставила, чтобы никто в этом не усомнился.
Edinstvenno, menya udivlyaet, chto vi dumaete, chto ya mogla razgnevatsya. Kak raz net. Esli chestno s kakih-to por ya delau eto ochenno redko. a tut i vovse sama udivilas, daje ne razgnevalas, tem bolee, chto u menya s nei vsegda bili horoshie otnosheniya i tak kak ya znau, chto eto moya plohaya karma, to zachem ya budu gnevatsya? Tak chto eto vashe predpolojenie vesma oshibochno obo mne.
Но, однако, пишите вы очень интересно и лишнее помятование об этом никогда не помешает, а также возможно будет очень полезно тем людям, которые ещё не знают основы Восточных Учений.
Вопрос же был в другом: Как бы вы именно поступили на моём месте?
Например, можно выразить искреннюю радость оттого, что моя книга так вдохновила и вывела кое-кого из затяжного творческого кризиса. Можно проявить негодование, а можно попросить дать ссылку на первоначальный источник.
Но дело то не в этом. Дело в том, что мудрость нужна для того, чтобы позволить человеку понять, что поступил он неправильно, дать возможность ему раскаяться и при этом сохранить с ним хорошие отношения.
Вот такой мудрости у меня и не хватает.

Предыдущий Гость - это Случайный прохожий :oops: Извините, не подписался

...Вас, как слепого котенка тычут носом в закон кармы....
Лена предложила высказаться на заданную ею тему и люди высказываются....Вполне вероятно, она просто хорошо ведет рубрики, ставя посетителей перед описанными ситуациями, поэтому, почему вы считаете осорбительным для неё, если кто-то лишний раз высказывается здесь о "своем" понимании Учения?
.....но Вас всё равно продолжают учить вещам которые и так Вы знаете.
В Дзэн есть одно высказывание: "То, что может сказать и 3-х летний ребенок, не может сделать и 80-летний старик".. Скажу о себе, несмотря на то, что мною выслушалось много хороших наставлений как от мамы, так и от выдающихся учителей, я до сих пор не в состоянии многим из этих советов следовать в должной мере, а к некоторым приступить так и не удалось, но я о них помню и продолжаю слушать, читать, что бы не забыть :) ...

Вы пишете:
[quote="Случайный прохожий"]
А как ты думаешь, что имел ввиду Христос, предлагая подставить правую щеку, если тебя ударили по левой?[/quote]

Я это так понимаю: Христос учил не отвечать ударом на удар....и тем самым прервать процесс накопления соответствующей кармы, так как вас ударили из-за того, что вы уже ударили кого-то прежде...Это метафора такая...и это относится не только к физическому насилию, а и к воровству и лжи и всему остальному...Это учит не мстить ....

А по Вашему получается, что перед тем, как ударят по левой щеке, надо сказать [i] Стой!!! Ударив меня по левой щеке ты накопишь плохую карму[/i] :D
Это по вашему так получается, а по-моему так:
нужно сказать, что этим поступком ты причинила мне боль, но я не сержусь на тебя. Истинная причина, по которой я испытываю боль, в моем прошлом деянии, поступая аналогично тебе я, вероятно, причинила боль другому, не думая о последствиях. Теперь я воочию убедилась в законе кармы и прошу тебя научиться на моих ошибках и не совершать подобного впредь, потому что я желаю тебе счастья и не хочу что бы ты страдала в будущем так же как и я
Но это по моему, а у Лены может быть и своё понимание, как правильно поступить, так же как у вас - своё. Может быть наши разностороннее видение ситуации поможет ей откорректировать свое собственное, в любом случае, она поступит по - своему. Увы, но наше восприятие так же обусловлено нашей кармой. Поэтому так важно довериться истинному Учителю и поступать так как Будда советовал, а не так как видится нам...

[quote="гость Ли"]
Поэтому и говорю, что не лёгкая задача для Вас. Много хороших подсказок в "Бодичарья аватаре" в Парамите Терпения и в Посвящении Заслуг, в "37 практиках бодхисаттвы"...
......................
....Но если ничего не поможет, есть последнее средство, некоторым помогает... [/quote]

Кстати я помню фильм, где был описан этот метод. Думаю, что это чисто "русское народное средство".. Мне это тоже иногда помогало, хотя и в не таких выражениях. Хотя похожее можно встретить и в Учении Тантр, что-то типа "отпустить ситуацию... " иногда это срабатывает и, подобно змее, "кармические" узлы развязываются сами

Случайный прохожий, прошу прощения, но в Вашем совете есть небольшая неточность:
Вы пишете:
[quote="Случайный прохожий"]
А как ты думаешь, что имел ввиду Христос, предлагая подставить правую щеку, если тебя ударили по левой?[/quote]
и далее даете совет
[quote="Случайный прохожий"]
Не забудь посочувствовать ей и предостеречь собственным примером[/quote]
Получается, что этим предостережением, Елена прерывает кармическое очищение :!: А в приведенной Вами цитате Христос предлагает безропотно подставить левую щеку, после пощечины по правой :wink:
А по Вашему получается, что перед тем, как ударят по левой щеке, надо сказать [i] Стой!!! Ударив меня по левой щеке ты накопишь плохую карму[/i] :D

[quote="гость Ли"]
Поэтому и говорю, что не лёгкая задача для Вас. Много хороших подсказок в "Бодичарья аватаре" в Парамите Терпения и в Посвящении Заслуг, в "37 практиках бодхисаттвы"...
......................
....Но если ничего не поможет, есть последнее средство, некоторым помогает... [/quote]

:shock: Очень удивительно, что Вы ставите свой метод [b]"Ну и хрен с ней"[/b], выше, чем методы представленные в столь уважаемых источниках. И во-вторых, действительно есть такие люди, кому помог Ваш метод?
А если более серьезно, уважаемый [b]гость Ли[/b], очень хотелось бы прочитать эти самые подсказки из столь уважаемых источников. Думаю, читатели форума, были бы Вам благодарны, если бы Вы их процитировали.

Дааа, я не писатель, но попробовав поставить себя на Ваше место... Думаю что это нелёгкое испытание как для практикующей путь бодхисаттвы. Моё впечатление, что когда человек как вы Лена, пишет какие то вещи, он пропускает через себя всё что описывает, наверное ярче чем в жизни и это наверное становится частью Вас. И если кто то это
забирает, то по всей видимости совершает воровство. И возможно такое воровство для писателя тяжелее, чем если бы украли у него какие нибудь ценные вещи, т. к. они более внешние для него. Поэтому и говорю, что не лёгкая задача для Вас. Много хороших подсказок в "Бодичарья аватаре" в Парамите Терпения и в Посвящении Заслуг, в "37 практиках бодхисаттвы"... Серьёзно помедитировать надо на эту тему, наверное.
Советовать легко, пока сам не попадёшь в подобную ситуацию. Но Вы правильно делаете, что заранее пытаетесь подготовиться и советуетесь с людьми не вовлечённыи в процесс, иногда это помогает. Но если ничего не поможет, есть последнее средство, некоторым помогает... Но сделать это надо до прихода подруги. Лена, поднимите правую руку над головой, если хотите то можно и левую и резко опуская вниз одновременно с этим произнесите лучше в слух, а можно и про себя если в слух невозможно: "Ну и хрен с ней" Может грубовато, но легче станет. Держитесь. Я буду за Вас немного молиться.