Эзотерический форум

Ольга писал(а): Если не один? то кудаже они ведут?

Если они - не один путь, это не значит, что они никуда не ведут. Каждый путь ведет к своей цели.

Для начала. Я не суфий. Даже не могу понять, почему на меня так сразу "ярлычок".
Второе, деньги есть и с этим надо считаться.
Третье. Тоже банальное. Деньги или для нас, или мы для них.
И четвертое, не менее банальное. Существуют "деньги для" того, чтобы я ... и есть "деньги от" ждя того, чтобы есть-пить-спать-оплачивать ребенку обучение и проч. вот тогда их то и не хватает.
Вот пожалуй и все.

Ольга писал(а):

Хёнша писал(а):Теперь понятно. Мне тоже кажется, что все религии - не один путь, но всё же путь, для каждого свой.

Если не один? то кудаже они ведут?

Есть такая пословица: "Все дороги ведут в Рим". Любая религия обещает своим последователем одно - счастье. С этой точки зрения Счастье = Рим. Поэтому возможно сказать: "все религии- один путь" в том смысле, что ведут они нас к одной цели - условно говоря, к более лучшему состоянию, к счастью. Но не по одному склону и не к одной вершине. Так как для голодного счастье - кусок хлеба, для страдальца христианина - рай, для угнетенного - свобода от рабства властителя, для познавшего рабство иллюзорных "благ" Сансары - Нирвана и т.д. и т.п. Даже Нирвана и та разная... В итоге, хотя, мы и говорим, что мы все пытаемся взобраться на одну гору (достичь Счастья), да только у каждой религии своя вершина. Соответственно и разные пути, методы, опасности и цели. К счастью любая вершина - всего лишь перевалочный пункт.
"Так я слышал" - только Будды свободны как от "вершин" так и от "подножий".
Я с опаской отношусь к тем, кто одержим идеей "всеобщей религии".
Обычно это или потенциальные диктаторы или замаскированные атеисты. Ведь для того чтобы создать единую религию - нужно опровергнуть и разрушить множество уже существующих. Что бы вовлечь всех в эту религию - нужно разрушить прежние верования множества людей. История знает многих личностей, которые создавали свои империи, разрушая и порабощая другие государства. Только где все эти империи сейчас?
Если кто-то говорит:" наша религия содержит в себе все, что есть в других религиях, приходите к нам... у нас вы найдете все, что захотите..." То мне так и хочется спросить, а вы - это кто? Всеведение - это мудрость Будд. А тут... или волки в овечьих шкурах или великие лгуны, умудрившиеся обмануть самих себя и поверить в то, что их религия спасет всех... сразу и сейчас. Очень опасная это штука...
Посмотрите вокруг себя... Структура включающая в себя все религии земли уже создана - это ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Мне по душе слова Далай Ламы: "Религий должно быть много, как магазинов - чем больше тем лучше" Что бы каждый смог найти что-то что затронет его душу или ум и направит на благой путь к временному или неизменному Счастью, лишь бы не на разрушительный путь злодеяний.
А что вы думаете по этому поводу?

А что вы думаете по этому поводу?

Путь один и метод один. Различное понимание людей, на основе своих представлений, создало различные религии и традиции. В итоге, путей столько, сколько идущих этим одним путём людей.

miha писал(а):

А что вы думаете по этому поводу?

Путь один и метод один. Различное понимание людей, на основе своих представлений, создало различные религии и традиции. В итоге, путей столько, сколько идущих этим одним путём людей.

Простите. но хотелось бы уточнить, что для вас значит: разница в путях и разница в методах.
Скоростное шоссе и пешеходная дорожка, даже если они в одном направлении, это один путь?
Идти пешком или ехать на машине - это один способ добраться до места? Отречься от страстей, как от ядов или же использовать их, преобразовав яд в лекарство - это один метод?
Что же тогда путь и что же метод? Поясните пожалуйста...

Что же тогда путь и что же метод? Поясните пожалуйста...

Всё что я скажу об этом, будет только моим представлением и моим пониманием, об этом самом пути и методе. Чего бы я ни писал, у вас всё равно будет своё понимание.
Всё объяснили просветлённые. Мы можем только интерпритировать в рамках своей ограниченности.

Возможно, вы и правы, но меня смущает одно – что достигают последователи той или иной религии? Время идёт, уровень жизни сейчас гораздо выше, а уровень религий?
Кажется, что Всемирные религии потеряли своё изначальное свойство приводить людей к СЧАСТЬЮ. Ни реальных достижений, ни сиддх, ни доказательств Освобождения.
К сожалению, мы все очень стараемся, но не значит ли это, что наши старания – это только ли возможность УЛУЧШИТЬ нашу жизнь и не боле?
Может быть, методы Всемирных религий слегка устарели и требуется некая ревизия и коррекция на основе современных методов?

Может быть, методы Всемирных религий слегка устарели и требуется некая ревизия и коррекция на основе современных методов?

Не методы устарели. Мы думаем, что мы поумнели и лезем на вавилонскую башню. Раньше практиковали, а теперь анализируют.
Как только потребуется такая ревизия, Будда, Христос, Магомет или ещё кто то непременно появится.

А может он и появился уже? ....Например, Банан...

Банан писал(а):Возможно, вы и правы, но меня смущает одно – что достигают последователи той или иной религии? Время идёт, уровень жизни сейчас гораздо выше, а уровень религий?
Кажется, что Всемирные религии потеряли своё изначальное свойство приводить людей к СЧАСТЬЮ. Ни реальных достижений, ни сиддх, ни доказательств Освобождения.
К сожалению, мы все очень стараемся, но не значит ли это, что наши старания – это только ли возможность УЛУЧШИТЬ нашу жизнь и не боле?
Может быть, методы Всемирных религий слегка устарели и требуется некая ревизия и коррекция на основе современных методов?

Да, верно, что некоторые из нас надеются прочитать книжку и стать просветленным, другие - выпить таблетку и стать освобожденным, третьи - получить Нирвану в дар взамен на верную службу и физические упражнения. А если не помогло….То - долой устаревшие Учения!
Дело в том, что мы с вами, конечно, стараемся в меру своих способностей, но кто виноват, что наши способности таковы? Может мы и слушаем высокие Учения, но кто же виноват, что наше понимание Учений не приводит к обещанному результату. Может мы и следуем своим учителям, но кто виноват, что многие из нас выбирают в учителя тех, кто все еще сам блуждает в Сансаре.
Пожалуй, вначале, стоит научиться с терпением и любовью относиться к самому себе, к собственным способностям и недостаткам. Затем изучать учения и по книгам, и слушая сведующих мастеров, практиковать эти учения, получать опыт, начиная с малого, соответственно собственному уровню. А для начала нужно определить свой уровень и не стремиться стать практиком дзогчен, например, потому что это учение вряд ли поможет нам, если по своей мотивации мы всего лишь стремимся избавиться от имеющихся у нас сейчас страданий.
Если не изучать учение, то легко перепутать сочувствие с Бодхичиттой, отречение - с ненавистью, а равное отношение ко всем живым существам - с безразличием.
Если не практиковать учение, объединяя его со своим умом, то так и не узнать истинный путь к своему истинному состоянию. Так и будем продолжать наряжать собственное Эго в одежды Святых…. и всего лишь…
Изучение и практика – как 2 крыла для птицы, с одним – не взлететь.
Но, позвольте вас обрадовать. Истинные Учения не устарели, истинные учителя существуют, а их ученики реализуют поставленные цели. Так современные мастера адвайта-веданты Индии обучают входу в самадхи различных уровней (в т.ч. и многодневным подземным) современных учеников, а те, затем, и сами становятся мастерами ведущими учеников к более высоким, чем человеческие, состояниям. Современные тибетские учителя до сих пор реализуют при уходе радужные тела или оставляют при сожжении реликвии, подобные тем, что остались после Будды Шакьямуни. Есть учителя – архаты и на Шри-Ланке, например. Говоря так, опираюсь на свидетельства, как собственные, так и моих друзей, включая видеосъемку и рассказы очевидцев.
По мне, так нужно молиться 3-м Драгоценностям о встрече с Учением и Учителем, собирать заслуги, посвящая их этой встрече и, если это станет самым важным в жизни. то обязательно произойдет...
Такова вот моя уверенность, чего и вам желаю....

Банан писал(а):Время идёт, уровень жизни сейчас гораздо выше, а уровень религий?

Уровень жизни стал выше, и что? Люди стали счастливее? Они теперь не болеют? Не стареют? Не умирают?

Банан писал(а):Кажется, что Всемирные религии потеряли своё изначальное свойство приводить людей к СЧАСТЬЮ. Ни реальных достижений, ни сиддх, ни доказательств Освобождения.

Может, это просто качество самих людей настолько ухудшилось, что им уже ничего не помогает?

Религия денег это вера в злой умысел...Как только появляется он, так тут же проявляются деньги и наоборот...Уровни перераспределения энергии денежной массы присутствовали во все времена, даже когда денег, как явления, не существовало, но при этом присутствовала мотивация овладения. Она и стала первым культом и не изменилась до сих пор. Формы только приобрели метастазы, а по сути все осталось прежним...