Шестнадцать состояний сознания
-
Сатья Теджаси
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 2009 апр Вс, 12:24 pm
- Откуда: Монастырь академия йоги
- Контактная информация:
Шестнадцать состояний сознания
СВАМИ ВИШНУ ДЭВ
из лекций
Есть шестнадцать главных состояний сознания. Из них первичны четыре:
-джаграт (бодрствование);
-свапна (сон);
-сушупти ( глубокий сон без сновидений);
-турья (трансцендентальное чистое бытие вне трех предыдущих).
Путем дальнейшего деления их количество возрастает до 16.
Джаграт-бодрствование
-джаграт-джаграт (бодрствование в бодрствовании);
Это такое сознание присутствия, в котором по отношению к видимым обьектам не возникает таких идей, как "это" , или "мое", т.е. это пребывание в обнаженном осознавании.
-джаграт-свапна (бодрствование во сне наяву);
Джаграт-свапна это такое состояние просветленной осознанности, когда когда отброшены все идеи имен и форм (нама-рупа-викальпа) и осознанность наяву проникает в глубину подсознания. В случае обычного человека-это грезы, сон наяву, наподобие галюцинаций.
-джаграт-сушупти (бодрствование в глубоком сне наяву);
В джаграт-сушупти нет вообще никаких идей, даже идеи о "Я", или бесконечного сознания. Это состояние святого когда он бодрствуя, созерцая, как бы пребывает одновременно в глубоком сне, оставив слабое функционирование ума и чувств.
-джаграт-турья (бодрствование в турье, трансцендентом Брахмане)
В джаграт-турье кроме этого, есть непреклонная устойчивая реализация иллюзорности трех состояний материи:грубого,тонкого и причинного плана.
Это глубочайше естественное (сахаджа) самадхи истинного джняни, который внешне, для других, находится в гуще этого мира, сам же полностью слился с Брахманом.
Таким же образом делятся и остальные состояния.
Свапна-сон
Свапна-джаграт (сон в бодрствовании):
Осознанное бодрствование, "присутствие" в сновидении, когда несмотря на сновидение нет проекций, мыслепостроений ума- викальп, или если они возникают, они тут же самоосвобождаются.
В этом состоянии приходит ясное понимание что даже деятельность тонкого тела на астральном уровне,возникающая раньше физических действий не ограничивает личность, когда устранены переживания физического мира.
Это осознанное сновидение,когда присутствие в нем не затмевается видениями сна, образами астрального плана.
-свапна-свапна (сон во сне):
Здесь есть воспринимающий,воспринимаемое и процесс восприятия.Это грезы в сновидении,магическая реальность которая может создаваться сиддхом,осознанная иллюзия,или неосознанная в случае с обычным человеком.
-свапна-сушупти:
-На этом уровне коренное неведение(карана-аджняна)
разрушается,и благодаря тонкому различению и созерцанию мышление обьединено со своим Источником-сахаджьей.Святой внешне спит,а в действительности пребывает в неописуемом блаженстве без имен и качеств ,в мире без-форм(арупа-лока).Обычным людям этот уровень сознания не доступен.
-свапна-турья:
Это сознание в котором блаженное чувство индивидуального "Я" в осознанном сне полностью теряется во Вселенском блаженстве во время савикальпа -самадхи,переходящего в нирвикальпа.;
Сушупти (глубокий сон без сновидений)
сушупти-джаграт:
Этот уровень осознается только в самадхи.
В этом состоянии благодаря утонченной игре чистого мышления
опыт личного блаженства самадхи принимает очертания "Ишвары"-Разума Вселенной, Брахмы-Творца, имеющего тонкое чувство индивидуальности.
- сушупти-свапна:
здесь личность отждествляет себя с модификациями ума(викальпа),который долго был погружен в опыты индивидуального блаженства;
-сушупти-сушупти:
Здесь находятся те,кто достигает самадхи глубокого пробужденния к единству (бодхайката), которое превосходит все ментальные колебания и представления о сущности Абсолюта. В случае обычных людей это полный провал в бессознательный сон пустоты где нет никаких впечатлений, и нет осознанности.
-сушупти-турья:
Здесь в наиболее чистом виде проявляется Единая и неделимая Сущность Ума (Акхандайкараса) вне всякой двойственности,это Сахаджья без каких либо качеств.
Турья
-турья-джаграт
Обычным людям этот уровень недоступен т.к.может быть пережит лишь в сахаджа-самадхи.
Когда Единая сущность УМА блаженно переживается при бодрствовании, в сахаджа-самадхи , это - пребывание в турья-джаграте;
-турья-свапна
Ее достичь очень трудно.
В этом состоянии глубокая суть естественного Ума (Сахаджья ) не теряется даже во сне.
турья-сушупти
Этого состояния достичь еще сложнее.В этом состоянии полнота естественного состояния удерживается в глубоком сне без сновидений.
ТУРЬЯ-ТУРЬЯ
Это высочайшее состояние, апогей,кульминация всего. Даже Единая Сущность- Акхандакайраса - исчезает, как муть уничтожается орехом катака, (которым очищают воду). Эта ступень является полной бесформенностью (арупа), и находится за всякими пределами познаваемого. Реализовать просветление всех 16 уровней весьма трудно. Эти 16 видов сознания связаны с 16 частями (матрами) слога ОМ которые их символизируют.
из лекций
Есть шестнадцать главных состояний сознания. Из них первичны четыре:
-джаграт (бодрствование);
-свапна (сон);
-сушупти ( глубокий сон без сновидений);
-турья (трансцендентальное чистое бытие вне трех предыдущих).
Путем дальнейшего деления их количество возрастает до 16.
Джаграт-бодрствование
-джаграт-джаграт (бодрствование в бодрствовании);
Это такое сознание присутствия, в котором по отношению к видимым обьектам не возникает таких идей, как "это" , или "мое", т.е. это пребывание в обнаженном осознавании.
-джаграт-свапна (бодрствование во сне наяву);
Джаграт-свапна это такое состояние просветленной осознанности, когда когда отброшены все идеи имен и форм (нама-рупа-викальпа) и осознанность наяву проникает в глубину подсознания. В случае обычного человека-это грезы, сон наяву, наподобие галюцинаций.
-джаграт-сушупти (бодрствование в глубоком сне наяву);
В джаграт-сушупти нет вообще никаких идей, даже идеи о "Я", или бесконечного сознания. Это состояние святого когда он бодрствуя, созерцая, как бы пребывает одновременно в глубоком сне, оставив слабое функционирование ума и чувств.
-джаграт-турья (бодрствование в турье, трансцендентом Брахмане)
В джаграт-турье кроме этого, есть непреклонная устойчивая реализация иллюзорности трех состояний материи:грубого,тонкого и причинного плана.
Это глубочайше естественное (сахаджа) самадхи истинного джняни, который внешне, для других, находится в гуще этого мира, сам же полностью слился с Брахманом.
Таким же образом делятся и остальные состояния.
Свапна-сон
Свапна-джаграт (сон в бодрствовании):
Осознанное бодрствование, "присутствие" в сновидении, когда несмотря на сновидение нет проекций, мыслепостроений ума- викальп, или если они возникают, они тут же самоосвобождаются.
В этом состоянии приходит ясное понимание что даже деятельность тонкого тела на астральном уровне,возникающая раньше физических действий не ограничивает личность, когда устранены переживания физического мира.
Это осознанное сновидение,когда присутствие в нем не затмевается видениями сна, образами астрального плана.
-свапна-свапна (сон во сне):
Здесь есть воспринимающий,воспринимаемое и процесс восприятия.Это грезы в сновидении,магическая реальность которая может создаваться сиддхом,осознанная иллюзия,или неосознанная в случае с обычным человеком.
-свапна-сушупти:
-На этом уровне коренное неведение(карана-аджняна)
разрушается,и благодаря тонкому различению и созерцанию мышление обьединено со своим Источником-сахаджьей.Святой внешне спит,а в действительности пребывает в неописуемом блаженстве без имен и качеств ,в мире без-форм(арупа-лока).Обычным людям этот уровень сознания не доступен.
-свапна-турья:
Это сознание в котором блаженное чувство индивидуального "Я" в осознанном сне полностью теряется во Вселенском блаженстве во время савикальпа -самадхи,переходящего в нирвикальпа.;
Сушупти (глубокий сон без сновидений)
сушупти-джаграт:
Этот уровень осознается только в самадхи.
В этом состоянии благодаря утонченной игре чистого мышления
опыт личного блаженства самадхи принимает очертания "Ишвары"-Разума Вселенной, Брахмы-Творца, имеющего тонкое чувство индивидуальности.
- сушупти-свапна:
здесь личность отждествляет себя с модификациями ума(викальпа),который долго был погружен в опыты индивидуального блаженства;
-сушупти-сушупти:
Здесь находятся те,кто достигает самадхи глубокого пробужденния к единству (бодхайката), которое превосходит все ментальные колебания и представления о сущности Абсолюта. В случае обычных людей это полный провал в бессознательный сон пустоты где нет никаких впечатлений, и нет осознанности.
-сушупти-турья:
Здесь в наиболее чистом виде проявляется Единая и неделимая Сущность Ума (Акхандайкараса) вне всякой двойственности,это Сахаджья без каких либо качеств.
Турья
-турья-джаграт
Обычным людям этот уровень недоступен т.к.может быть пережит лишь в сахаджа-самадхи.
Когда Единая сущность УМА блаженно переживается при бодрствовании, в сахаджа-самадхи , это - пребывание в турья-джаграте;
-турья-свапна
Ее достичь очень трудно.
В этом состоянии глубокая суть естественного Ума (Сахаджья ) не теряется даже во сне.
турья-сушупти
Этого состояния достичь еще сложнее.В этом состоянии полнота естественного состояния удерживается в глубоком сне без сновидений.
ТУРЬЯ-ТУРЬЯ
Это высочайшее состояние, апогей,кульминация всего. Даже Единая Сущность- Акхандакайраса - исчезает, как муть уничтожается орехом катака, (которым очищают воду). Эта ступень является полной бесформенностью (арупа), и находится за всякими пределами познаваемого. Реализовать просветление всех 16 уровней весьма трудно. Эти 16 видов сознания связаны с 16 частями (матрами) слога ОМ которые их символизируют.
Если критика, то должна быть по существу, а не переходом на личность!
Вот, miha, расскажите, пожалуйста, про фигню, которую он молотит. А то мы ничего не знаем.
Тогда и поговорим по делу.
Может быть и не "фигня", это вовсе, а так показалось.
А если на самом деле фигня, то у людей глаза откроются, вы в их пробуждении поучавствуете.
Вот, miha, расскажите, пожалуйста, про фигню, которую он молотит. А то мы ничего не знаем.
Тогда и поговорим по делу.
Может быть и не "фигня", это вовсе, а так показалось.
А если на самом деле фигня, то у людей глаза откроются, вы в их пробуждении поучавствуете.
Это критика не того кто написал, а того о ком написано. Это из той же серии что просветленная Блаватская. Так что на личности не переходил.
Достаточно почитать что они там на сайте пишут и его рекламу о занятиях тоже почитайте. Данный товарищ лично пытался принять участие на форуме Суража, "Ясный свет", где основной стиль академическая Тантра, он там просто опозорился.
Я б это назвал смесь не понимания. Почитайте его сайт, если будут сомнения, могу объяснить ошибки практически в любом абзаце приведенном вами. За исключением выдержек из классических текстов. Ну и место абзаца указать нужно, что бы понять в чем речь. Только надеюсь вы и сами все поймете.
Достаточно почитать что они там на сайте пишут и его рекламу о занятиях тоже почитайте. Данный товарищ лично пытался принять участие на форуме Суража, "Ясный свет", где основной стиль академическая Тантра, он там просто опозорился.
Я б это назвал смесь не понимания. Почитайте его сайт, если будут сомнения, могу объяснить ошибки практически в любом абзаце приведенном вами. За исключением выдержек из классических текстов. Ну и место абзаца указать нужно, что бы понять в чем речь. Только надеюсь вы и сами все поймете.
-
Сатья Теджаси
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 2009 апр Вс, 12:24 pm
- Откуда: Монастырь академия йоги
- Контактная информация:
miha-ил я просто вам привозу слова администратора форума:
"3. Этот форум частный и создан исключительно для информирования о разных Учениях, рекламы и общения друзей.
Форум предполагает доброе отношение к их участникам, а не создан для нападок и оскорблений со стороны скрывающих под псевдонимами гостей.
Участие в форуме не навязывается, если вам что-то не нравится вы в праве его покинуть".
Лекция Свами мной была приведена чтобы показать глубину учения, но думаю она вас еще не коснулась.
На своем форуме мы рекомендуем участникам соблюдать этические правила
Я согласен с тем, что для прояснения Учения необходимо находиться в состоянии открытости, доверия и сонастроенности.
Я согласен с тем, что Учение является духовной драгоценностью, к которой следует относиться с почтением и уважением. Таким же образом следует относиться и к тем, кто это Учение представляет.
Я согласен с тем, что общаться на форуме следует корректно, уважительно и толерантно.
потому что Дхарма не может быть принята если ум не очищен.
Желаю вам как практику взращивать в душе чистоту, преданность и уважение к своему и других духовному выбору.
Ом шанти!
"3. Этот форум частный и создан исключительно для информирования о разных Учениях, рекламы и общения друзей.
Форум предполагает доброе отношение к их участникам, а не создан для нападок и оскорблений со стороны скрывающих под псевдонимами гостей.
Участие в форуме не навязывается, если вам что-то не нравится вы в праве его покинуть".
Лекция Свами мной была приведена чтобы показать глубину учения, но думаю она вас еще не коснулась.
На своем форуме мы рекомендуем участникам соблюдать этические правила
Я согласен с тем, что для прояснения Учения необходимо находиться в состоянии открытости, доверия и сонастроенности.
Я согласен с тем, что Учение является духовной драгоценностью, к которой следует относиться с почтением и уважением. Таким же образом следует относиться и к тем, кто это Учение представляет.
Я согласен с тем, что общаться на форуме следует корректно, уважительно и толерантно.
потому что Дхарма не может быть принята если ум не очищен.
Желаю вам как практику взращивать в душе чистоту, преданность и уважение к своему и других духовному выбору.
Ом шанти!
Уважаемый Сатья Теджаси, я ничего не имею против вас и извините если чем обидел. Только я не увидел откуда титул свами и как на самом деле его зовут.
Самое начало его учения, первая страница.
1. Беспредельное есть великий источник всего.
Все существующее во вселенной есть излучение Беспредельного.
Все в этой вселенной заполнено Беспредельным и состоит из него.
И далее
7.Дух Беспредельного есть великая тайна жизни каждого существа, разгадав которую, оно обретает свободу.
Так что же таки беспредельное состоит из духа? Ну давайте третью ипостась, чего то пропустили.
Говоря о великой тайне, тем самым утверждается что существует набор представлений о чем то, что можно выставить как тайну недостижимо не объяснимую.
Ну сплошные ляпы для просветленного.
Я конечно извиняюсь. Больше не буду критиковать.
Желаю всем удачи.
Самое начало его учения, первая страница.
1. Беспредельное есть великий источник всего.
Все существующее во вселенной есть излучение Беспредельного.
Все в этой вселенной заполнено Беспредельным и состоит из него.
И далее
7.Дух Беспредельного есть великая тайна жизни каждого существа, разгадав которую, оно обретает свободу.
Так что же таки беспредельное состоит из духа? Ну давайте третью ипостась, чего то пропустили.
Говоря о великой тайне, тем самым утверждается что существует набор представлений о чем то, что можно выставить как тайну недостижимо не объяснимую.
Ну сплошные ляпы для просветленного.
Я конечно извиняюсь. Больше не буду критиковать.
Желаю всем удачи.
-
Банан
Может быть я и ошибаюсь, но Свами - это не титул, это просто название того, кто является ответственным за храм или ашрам. И так как Свами Вишну Дев сам создал свой ашрам, то почему бы ему так не назваться?
А ошибаться все могут, например, я вот тоже не понимаю, где тут ляпсус? Может быть человек выражается по своему.
А ещё, насколько я знаю в Индуизме всё более просто и незаумно, как в Буддизме. И может поэтому в Индуизме есть люди, которые достигают Сиддх и реализаций быстрее.
А ошибаться все могут, например, я вот тоже не понимаю, где тут ляпсус? Может быть человек выражается по своему.
А ещё, насколько я знаю в Индуизме всё более просто и незаумно, как в Буддизме. И может поэтому в Индуизме есть люди, которые достигают Сиддх и реализаций быстрее.
Ошибаться может тот кто учится, а не тот который учит. Если человек получил в видениях наставление от Шивы распространять учение, то он получил его на уровне самбхогокайи, вот пусть на этом уровне и передаёт. Для того что бы распространять в нашем мире, нужно получить от живого человека, нирманакайя. Такого в биографии нет. На самом деле автобиография состоит из дат видений и переживаний. Нет нормального имени и фамилии. Лицо наше европейское. Линия передачи состоит из пафосных высказываний и ни одного реального имени.
Вот вам ещё высказывание, чему учат, это он о себе пишет, качества мастера, прям подряд, по списку:
1.Что стремится передать Мастер ученику? Свою безграничную любовь к абсолютной свободе.
С какого перепуга Учитель чего то передаёт ученику. Даже Будда никому ничего не передал. Но мы круче естественно.
2.Мастер день и ночь без перерывов идет по Пути Совершенства.
Так мастер или в пути?
3.Истинный Мастер давно оставил все Игры этого мира: развлечения, богатство, власть, соперничество с другими, поиск славы. Для него имеет значение только непрерывное движение к совершенству.
Никаких шансов на освобождение, вечное стремление совершенствовать. Что совершенствовать? Это вообще ни в какие рамки не лезет, по крайней мере в буддизме.
4.Истинный Мастер не сделает ни одного лишнего движения, не скажет ни одного лишнего слова, не допустит оплошности даже в мелочи, ибо он знает, что мелочей не существует, ведь он – Мастер, воплощение совершенства.
Все остальные лохи. Шо тут комментировать.
5. Совершенство Мастера в погруженности в Единый Источник и в проявлении его энергий.
Есть один объект, совершенство, и другой объект, источник. Будда плачет.
6. Истинный Мастер всегда сохраняет чувство безграничного величия и достоинства, ведь Мастера – это боги среди людей.
Опять мы лохи.
Надеюсь хватит.
Вот вам ещё высказывание, чему учат, это он о себе пишет, качества мастера, прям подряд, по списку:
1.Что стремится передать Мастер ученику? Свою безграничную любовь к абсолютной свободе.
С какого перепуга Учитель чего то передаёт ученику. Даже Будда никому ничего не передал. Но мы круче естественно.
2.Мастер день и ночь без перерывов идет по Пути Совершенства.
Так мастер или в пути?
3.Истинный Мастер давно оставил все Игры этого мира: развлечения, богатство, власть, соперничество с другими, поиск славы. Для него имеет значение только непрерывное движение к совершенству.
Никаких шансов на освобождение, вечное стремление совершенствовать. Что совершенствовать? Это вообще ни в какие рамки не лезет, по крайней мере в буддизме.
4.Истинный Мастер не сделает ни одного лишнего движения, не скажет ни одного лишнего слова, не допустит оплошности даже в мелочи, ибо он знает, что мелочей не существует, ведь он – Мастер, воплощение совершенства.
Все остальные лохи. Шо тут комментировать.
5. Совершенство Мастера в погруженности в Единый Источник и в проявлении его энергий.
Есть один объект, совершенство, и другой объект, источник. Будда плачет.
6. Истинный Мастер всегда сохраняет чувство безграничного величия и достоинства, ведь Мастера – это боги среди людей.
Опять мы лохи.
Надеюсь хватит.
-
Сатья Теджаси
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 2009 апр Вс, 12:24 pm
- Откуда: Монастырь академия йоги
- Контактная информация:
"Ошибаться может тот кто учится, а не тот который учит"
Ом, miha-ил, вы на стадии кого? Тот кто обучает или кого обучают?
Если вы сами ученик, то вы написали, что "ошибаться может тот кто учится" - поэтому нужно осторожно подходить к оценке Учителя, у которого вы даже не пробовали обучаться и нужно конечно уважать своего Учителя тем, что бы не смотреть по сторонам как кто учит, а перенимать мастерство своего Мастера. Иначе и у него ничему не научитесь.
"это он о себе пишет, качества мастера..."
Это он о всех Мастерах пишет, с чего вы взяли что о себе?
"Все остальные лохи"
Вас кто-то обидел?
Мастер не видит в других ничего кроме Абсолюта, и зная истинную Природу всего сущего - почитает во всем Бога. Вам нужно в себе полюбить свое Абсолютное Я, поверить в его Величие и Чистоту - думаю тогда вы не будете считать себя чем-то униженным, оскорбленным и т.д.
Совершенство Мастера в погруженности в Единый Источник и в проявлении его энергий.
Есть один объект, совершенство, и другой объект, источник.
Нет разделения, относительная реальность есть проявление игры Абсолюного сознания, его творческая манифестация и она не отлична от самого Абсолюта. Мастерство в том чтобы распознать Абсолютную реальность не только в непроявленном аспекте - то есть реализации Нирваны (шуньяты), но и реализовать ее проявленного аспекта, что и демонстрировали сиддхи древности.
Помните историю о том когда Наропа искал Тилопу и встретил его однажды у ворот Монастыря, поедающего рыбу. Обглоданные кости лежали рядом, одним щелчком он оживил рыбу, после того как Наропа не поверил что это Тилопа - вот это реализация!
Думаете у него было понятие о субъекте, объекте, процессе взаимодействия, учителе и ученике? Но при этом лила то была - он учил Наропу и передавал ему знание.
Ом шанти!
Ом, miha-ил, вы на стадии кого? Тот кто обучает или кого обучают?
Если вы сами ученик, то вы написали, что "ошибаться может тот кто учится" - поэтому нужно осторожно подходить к оценке Учителя, у которого вы даже не пробовали обучаться и нужно конечно уважать своего Учителя тем, что бы не смотреть по сторонам как кто учит, а перенимать мастерство своего Мастера. Иначе и у него ничему не научитесь.
"это он о себе пишет, качества мастера..."
Это он о всех Мастерах пишет, с чего вы взяли что о себе?
"Все остальные лохи"
Вас кто-то обидел?
Мастер не видит в других ничего кроме Абсолюта, и зная истинную Природу всего сущего - почитает во всем Бога. Вам нужно в себе полюбить свое Абсолютное Я, поверить в его Величие и Чистоту - думаю тогда вы не будете считать себя чем-то униженным, оскорбленным и т.д.
Совершенство Мастера в погруженности в Единый Источник и в проявлении его энергий.
Есть один объект, совершенство, и другой объект, источник.
Нет разделения, относительная реальность есть проявление игры Абсолюного сознания, его творческая манифестация и она не отлична от самого Абсолюта. Мастерство в том чтобы распознать Абсолютную реальность не только в непроявленном аспекте - то есть реализации Нирваны (шуньяты), но и реализовать ее проявленного аспекта, что и демонстрировали сиддхи древности.
Помните историю о том когда Наропа искал Тилопу и встретил его однажды у ворот Монастыря, поедающего рыбу. Обглоданные кости лежали рядом, одним щелчком он оживил рыбу, после того как Наропа не поверил что это Тилопа - вот это реализация!
Думаете у него было понятие о субъекте, объекте, процессе взаимодействия, учителе и ученике? Но при этом лила то была - он учил Наропу и передавал ему знание.
Ом шанти!
-
Елена Кшанти
- Сообщения: 1223
- Зарегистрирован: 2006 окт Пн, 2:08 pm
- Откуда: Россия-Индия
- Контактная информация:
К сожалению, Miha, надо признать, что по-настоящему реализованных учителей сейчас почти нет, ни среди европейцев, ни среди тибетцев и индусов.miha писал(а):Ошибаться может тот кто учится, а не тот который учит.
А те что есть иногда тоже ошибаются.
Мы все, в силу своих человеческих ограничений лишь приближаемся к Абсолютному.
Послушайте, что говорят христианские священники. Разве вам не покажется, со своим буддистким восприятием действительности, что и они имеют несколько другую трактовку извечных истин. Почему же вы не нападаете на них?
А сколько школьных Учителей полностью переключают наши мозги на вещи глубоко противоречивые и заставляют нас в это верить?
Свами Вишну Дев имеет свой взгляд, который принимают его Ученики и идут за ним.
Это их право.
Странно, Miha, Откуда эти правила? Не кажется ли вам, что их выдумали люди? Или это откровение "Источника"?miha писал(а): Для того что бы распространять в нашем мире, нужно получить от живого человека, нирманакайя.
Странная дикриминация. А почему вы считаете, что "Европейское лицо" не может быть Учителем?miha писал(а):Лицо наше европейское.
И опять, принебрежительное отношение к Блаватской...
Хотя, если внимательно подумать над её жизнью, то многие из нас и ногтя её не стоят.
У неё было своё предназначение принести Учение в Россию и Америку, и она это сделала. Как могла, но сделала. Иначе, если бы не она, то возможно мы бы до сих пор думали, что Бог сидит на облаке.
А кто из Учителей уже не в пути? Вы таких знаете?miha писал(а):2."Мастер день и ночь без перерывов идет по Пути Совершенства."
Так мастер или в пути?
Я десять лет прожила в Индии и такого не встретила. Конечно, есть разные уровни достижения. Но достижения эти не окончательные. Увы.
Или я чего-то не понимаю?
Вы знаете, кто достиг уровня Будды в современном мире?
Be happy!
Я никакой не мастер и уж тем более не учитель. Хотя всяких откровений насмотрелся побольше чем там у вас на сайте написано. У меня не только видения бывали но и посторонние люди видели как эти видения по дому ходят. Но есть порядок. Если у тебя есть Учитель, то ты всех кто к тебе пришел должен отправлять к тому у кого учился. Потому что сам учащийся еще не реализован и как бы он хорошо не учился он всегда может и сам уйти в сторону и что более неприятное увести других. Ну не верю я что Вишну Дэв в двадцать лет получил полномочия передавать Дхарму. К тому же это было ещё в СССР.Ом, miha-ил, вы на стадии кого? Тот кто обучает или кого обучают?
Опять ляп.а перенимать мастерство своего Мастера
Нельзя дважды войти в одну реку. Каждый сам должен в себе открыть своё естественное состояние, а не перенимать. Ученик должен учится своим умом, а не чужим. Учитель ему в этом помощник и опора.
Выучить таблицу умножения можно только самому, а не повторяя за мастером.Иначе и у него ничему не научитесь.
Меня никто не обидел. Только никто из Учителей не называл себя Богом. За исключением Вишну Дэв."это он о себе пишет, качества мастера..."
Это он о всех Мастерах пишет, с чего вы взяли что о себе?
"Все остальные лохи"
Вас кто-то обидел?
Полюбить и поверить, это значит что убедить себя. Оно, то о чем вы говорите, должно естественным образом открытся в вас. И тогда ничего вам не нужно будет полюблять и ни во что не нужно верить, потому как вы это будете знать.Вам нужно в себе полюбить свое Абсолютное Я, поверить в его Величие и Чистоту - думаю тогда вы не будете считать себя чем-то униженным, оскорбленным и т.д.
Такие мелочные ошибки в формулировках не может допускать мастер.
Да помню я про Наропу. Можем на эту тему поспорить, но это уводит в сторону от темы. Да и нет желания.Думаете у него было понятие о субъекте, объекте, процессе взаимодействия, учителе и ученике? Но при этом лила то была - он учил Наропу и передавал ему знание.
Лена, назовите хотя бы одного Учителя у которого в линии передачи отсутствовали бы люди, а присутствовали видения? Каждый Учитель человек, говорит что у него Учитель человек. Кроме Вишну Дэв конечно. Странно что не заметили. Только давайте не будем в глубь веков, где аллегориями скрывали реальность.miha писал(а):
Для того что бы распространять в нашем мире, нужно получить от живого человека, нирманакайя.
Странно, Miha, Откуда эти правила? Не кажется ли вам, что их выдумали люди? Или это откровение "Источника"?
Почему не может. Очень даже может. Только тогда оно не должно прятать имя с которым родилось. Например Олег Поздняков, никак не прячет свое имя хотя его посвятили как Сонам Дордже. Оле Нидал. Открытость учителя необходима для ученика. Потому как все тексты требуют проверить учителя. Как это сделать если только даты откровений и никакой линии передачи?Странная дикриминация. А почему вы считаете, что "Европейское лицо" не может быть Учителем?
Щербатский это сделал без неё и собственно не позже. К тому же не заморачивая людям голову фантазиями об оккультизме.И опять, принебрежительное отношение к Блаватской...
Хотя, если внимательно подумать над её жизнью, то многие из нас и ногтя её не стоят.
У неё было своё предназначение принести Учение в Россию и Америку, и она это сделала. Как могла, но сделала. Иначе, если бы не она, то возможно мы бы до сих пор думали, что Бог сидит на облаке.
Я знаю что учителя с нормальной линией передачи не претендуют на мастеров и богов. Поэтому они могут быть в пути. А если Вишну Дэв не мастер, то откуда ему знать какие качества у мастера.А кто из Учителей уже не в пути? Вы таких знаете?
Когда у меня пытаются поучится, я всегда говорю, идите к Намкаю Норбу Ринпоче. Я узнал от него и вы у него учитесь. На форуму конечно выделываюсь. За что прошу прощения. Я ж в пути.
-
Сатья Теджаси
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 2009 апр Вс, 12:24 pm
- Откуда: Монастырь академия йоги
- Контактная информация:
Ом, я очень рада что ребята открыли такой форум не для какого-то конкретного Учителя, школы, а для духовных практиков, искателей. И я здесь стараюсь придерживаться этого статуса.
То есть не выступать как ученица Гуру Свами Вишну Дэва - хотя использовать его материал для приведения примеров, аргументов, обсуждений думаю можно, так как в принципе не возможно иначе, практикуя не первый год у Свами.
Примите вы авторитетность этого или нет это сугубо индивидуальное решение каждого, так же как и то, что каждый из нас выбрал своего Мастера.
Мне интересны другие как практики и уважая свой выбор, я уважаю других.
Цель я думаю для нас укрепляться в ученичестве - так как все мы являемся учениками, прояснении духовного пути, а не спорить чей Гуру лучше, чья парампара выше и т.д.
Думаю это было бы глупо.
Итак, я вижу, что проблема в том, что не прояснен до конца принцип ученичества, поэтому привожу ниже следующее:
На мой взгляд важно понять - как соотносится принцип самоосвобождения и принятие духовного авторитета.
С одной стороны сущностью учения является самоосвобождение, а самоосвобождение означает делать опорой собственную осознанность, вне доктрин, конфессий, концепций и слов, с другой стороны говорится о прибежище, принятии авторитета духовного учителя (гуру-йоге) , принятии авторитета священных текстов учения, опытных учеников, системы обучения и т. д.
Сущность учения Адвайты - раскрытие собственной Абсолютности, тем не менее существуют определенные алгоритмы, правила, взаимоотношения..
Для некоторых искателей возникает противоречие..
То есть не выступать как ученица Гуру Свами Вишну Дэва - хотя использовать его материал для приведения примеров, аргументов, обсуждений думаю можно, так как в принципе не возможно иначе, практикуя не первый год у Свами.
Примите вы авторитетность этого или нет это сугубо индивидуальное решение каждого, так же как и то, что каждый из нас выбрал своего Мастера.
Мне интересны другие как практики и уважая свой выбор, я уважаю других.
Цель я думаю для нас укрепляться в ученичестве - так как все мы являемся учениками, прояснении духовного пути, а не спорить чей Гуру лучше, чья парампара выше и т.д.
Думаю это было бы глупо.
Итак, я вижу, что проблема в том, что не прояснен до конца принцип ученичества, поэтому привожу ниже следующее:
На мой взгляд важно понять - как соотносится принцип самоосвобождения и принятие духовного авторитета.
С одной стороны сущностью учения является самоосвобождение, а самоосвобождение означает делать опорой собственную осознанность, вне доктрин, конфессий, концепций и слов, с другой стороны говорится о прибежище, принятии авторитета духовного учителя (гуру-йоге) , принятии авторитета священных текстов учения, опытных учеников, системы обучения и т. д.
Сущность учения Адвайты - раскрытие собственной Абсолютности, тем не менее существуют определенные алгоритмы, правила, взаимоотношения..
Для некоторых искателей возникает противоречие..
-
Сатья Теджаси
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 2009 апр Вс, 12:24 pm
- Откуда: Монастырь академия йоги
- Контактная информация:
Практиковать учение означает войти в линию передачи, это принятие определенного авторитета св. текстов, учения, методов, духовного учителя и т.д.
Принятие авторитета необходимо для того, чтобы начать реальный процесс обучения, чтобы все цели которые мы ставим, были достигнуты реально, а не на словах в течение этой жизни.
Словесное самоосвобождение же еще никого реально не освободило.
Принятие авторитета необходимо для того, чтобы начать реальный процесс обучения, чтобы все цели которые мы ставим, были достигнуты реально, а не на словах в течение этой жизни.
Словесное самоосвобождение же еще никого реально не освободило.
-
Сатья Теджаси
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 2009 апр Вс, 12:24 pm
- Откуда: Монастырь академия йоги
- Контактная информация:
Гуру-йога есть авторитетный принцип духовного обучения, основанный на установлении особых священных взаимоотношений между Учителем и учеником. Обычно о Гуру-йоге говорят в контексте тантрических учений индуизма или буддизма, однако феномен Гуру-йоги распространен гораздо более широко, нежели принято об этом думать, и присутствует внутри любой серьезной духовной традиции.
Начнем с того, что принцип принятия авторитетного наставника существует в любой мирской сфере деятельности, требующей специальных навыков, будь то вождение автомобиля, медицина, боевые искусства, изучение квантовой физики, скульптуры, живописи или игры на музыкальном инструменте.
В любом искусстве, науке, ремесле есть те, кто преуспел в этом, достиг совершенства и может поделиться опытом, рассказать о следующих ступенях на пути к совершенству, предостеречь от ошибок и указать правильное направление.
В христианстве существует многовековая традиция взаимоотношений старцев-духовников и учеников-послушников, в суфизме – мюридов и муршидов, в индуизме – Гуру, учителей-сиддхов и учеников (шишья), в буддизме Тхеравады – духовных друзей, старших наставников (кальяна-митта) и молодых монахов-новичков. В тибетском буддизме действует иерархия учителей-лам, в дзен-буддизме Мастеров, достигших Просветления, в хасидизме – просветленных наставников (цаддиков), в магии – колдунов-магистров, шаманов-наставников, ведунов-мастеров.
В тех странах, где религия или духовная школа (течение) имеют долгую историю, официальный статус и их авторитет поддерживается государственной властью, для таких Учителей-наставников даже существуют официально-утвержденные государственные титулы, например, «Наставник Поднебесной» (Китай), «Императорский Наставник» (Япония) и т.д.
Необходимость принципа Гуру – ученик
«Один лишь Гуру, который достиг Самореализации, может помочь ищущему достичь ее».
«Шива-сутра»
«Ничего не может более ценного, чем первая, ускоряющая движение души и изменяющая жизнь, шактипатха от Гуру. Нет ничего более важного для духовного пробуждения, чем последовательные дикши, или посвящения (инициации), которые он дает. Садгуру нужен, потому что ум слишком хитер, а эго – самосохраняющийся механизм. Именно Садгуру вдохновляет, помогает, руководит и ведет ученика навстречу его собственной Самости. Садгуру, усовершенствовавшийся в своих отношениях с Шивой, руководит садханой и тапасом, которые медленно сжигают семена санчита-кармы. В его задачу входит руководить уничтожением эго ученика и очищением подсознания, все время, направляя разбуженную силу Кундалини так, чтобы достигнуть стабильного прогресса от одной стадии к другой».
Садгуру Шивайя Субрамуниясвами, «Танец с Шивой»
Практика Тантра-йоги без благословения Гуру подобна попытке наполнить сосуд, у которого нет дна, или блужданию в бесконечном лабиринте без проводника. Благословение Учителя ослабляет вес кармических отпечатков в потоке ума духовного искателя, наделяя его вдохновением.
«Лишь знание, изреченное устами Гуру, ведет к Освобождению, все остальные практики не будут давать плодов, будут слабыми или будут создавать препятствия».
«Шива Самхита» (3.11)
«Только с помощью Учителя может быть достигнуто совершенство, а не через рассудочное мышление и бесконечное обсуждение. Передачу мудрости нужно получить устно, а не от множества текстов, лишь тогда возможно стать Освобожденным. Высшая обитель достигается передачей силы и благословением Мастера, другого пути нет».
«Сиддха-сиддханта-паддхати Горакша»
(гл.5 «Милость Гуру»)
Принцип духовного обучения, духовного наставничества и руководства в йогических, тантрических традициях гораздо тоньше, глубже и сложнее, нежели об этом принято думать среди людей, не имеющих отношения к какой-либо духовной традиции.
Понимание, оценка этого феномена зависят в первую очередь от духовного уровня, самоосознания того, кто его оценивает, степени ясности его ума, интеллектуальной подготовки и личного мистического, духовно-религиозного опыта.
Это совершенно нормальное явление, ибо любой духовный путь, будь то буддизм, йога, тантра, даосизм, дзен-медитация, традиционный религиозный путь веры в христианстве, путь шаманизма, магии и т.д. является неизмеримо более сложным, чем любой вид внешней «сансарной» научной, промышленной или творческой деятельности.
Внутренняя реальность настолько сложна, тонка и глубока, что духовному новичку предстоит учиться годами, десятки лет постигая великое искусство «внутреннего делания».
Так же, как в любой науке, в науке духа нужно учиться и учиться серьезно и долго. Это первое открытие, которое делает духовный искатель.
Свами Вишну Дэв
Начнем с того, что принцип принятия авторитетного наставника существует в любой мирской сфере деятельности, требующей специальных навыков, будь то вождение автомобиля, медицина, боевые искусства, изучение квантовой физики, скульптуры, живописи или игры на музыкальном инструменте.
В любом искусстве, науке, ремесле есть те, кто преуспел в этом, достиг совершенства и может поделиться опытом, рассказать о следующих ступенях на пути к совершенству, предостеречь от ошибок и указать правильное направление.
В христианстве существует многовековая традиция взаимоотношений старцев-духовников и учеников-послушников, в суфизме – мюридов и муршидов, в индуизме – Гуру, учителей-сиддхов и учеников (шишья), в буддизме Тхеравады – духовных друзей, старших наставников (кальяна-митта) и молодых монахов-новичков. В тибетском буддизме действует иерархия учителей-лам, в дзен-буддизме Мастеров, достигших Просветления, в хасидизме – просветленных наставников (цаддиков), в магии – колдунов-магистров, шаманов-наставников, ведунов-мастеров.
В тех странах, где религия или духовная школа (течение) имеют долгую историю, официальный статус и их авторитет поддерживается государственной властью, для таких Учителей-наставников даже существуют официально-утвержденные государственные титулы, например, «Наставник Поднебесной» (Китай), «Императорский Наставник» (Япония) и т.д.
Необходимость принципа Гуру – ученик
«Один лишь Гуру, который достиг Самореализации, может помочь ищущему достичь ее».
«Шива-сутра»
«Ничего не может более ценного, чем первая, ускоряющая движение души и изменяющая жизнь, шактипатха от Гуру. Нет ничего более важного для духовного пробуждения, чем последовательные дикши, или посвящения (инициации), которые он дает. Садгуру нужен, потому что ум слишком хитер, а эго – самосохраняющийся механизм. Именно Садгуру вдохновляет, помогает, руководит и ведет ученика навстречу его собственной Самости. Садгуру, усовершенствовавшийся в своих отношениях с Шивой, руководит садханой и тапасом, которые медленно сжигают семена санчита-кармы. В его задачу входит руководить уничтожением эго ученика и очищением подсознания, все время, направляя разбуженную силу Кундалини так, чтобы достигнуть стабильного прогресса от одной стадии к другой».
Садгуру Шивайя Субрамуниясвами, «Танец с Шивой»
Практика Тантра-йоги без благословения Гуру подобна попытке наполнить сосуд, у которого нет дна, или блужданию в бесконечном лабиринте без проводника. Благословение Учителя ослабляет вес кармических отпечатков в потоке ума духовного искателя, наделяя его вдохновением.
«Лишь знание, изреченное устами Гуру, ведет к Освобождению, все остальные практики не будут давать плодов, будут слабыми или будут создавать препятствия».
«Шива Самхита» (3.11)
«Только с помощью Учителя может быть достигнуто совершенство, а не через рассудочное мышление и бесконечное обсуждение. Передачу мудрости нужно получить устно, а не от множества текстов, лишь тогда возможно стать Освобожденным. Высшая обитель достигается передачей силы и благословением Мастера, другого пути нет».
«Сиддха-сиддханта-паддхати Горакша»
(гл.5 «Милость Гуру»)
Принцип духовного обучения, духовного наставничества и руководства в йогических, тантрических традициях гораздо тоньше, глубже и сложнее, нежели об этом принято думать среди людей, не имеющих отношения к какой-либо духовной традиции.
Понимание, оценка этого феномена зависят в первую очередь от духовного уровня, самоосознания того, кто его оценивает, степени ясности его ума, интеллектуальной подготовки и личного мистического, духовно-религиозного опыта.
Это совершенно нормальное явление, ибо любой духовный путь, будь то буддизм, йога, тантра, даосизм, дзен-медитация, традиционный религиозный путь веры в христианстве, путь шаманизма, магии и т.д. является неизмеримо более сложным, чем любой вид внешней «сансарной» научной, промышленной или творческой деятельности.
Внутренняя реальность настолько сложна, тонка и глубока, что духовному новичку предстоит учиться годами, десятки лет постигая великое искусство «внутреннего делания».
Так же, как в любой науке, в науке духа нужно учиться и учиться серьезно и долго. Это первое открытие, которое делает духовный искатель.
Свами Вишну Дэв