Страница 1 из 1

Что происходит послес смерти

Добавлено: 2008 май Вс, 4:20 am
Саша
Доброго времени суток.
Расскажите пожалуйста что происходит с человеком после смерти.

По одной версии, человек предстает перед богом Ямой и тот судит его за хорошие и плохие поступки и определяет следущее перерождение.
Получается на основе кармы.

По второй версии(тиб. книга мертвых) человек видит какой свет и сам выбирает место для перерождения. Зависит только от правильного выбора, а не от кармы.

Поясните пожалуйста, что более правильно.

Добавлено: 2008 май Вс, 6:20 am
miha
Когда то расписывал.
Вот тут, сам процесс на 4й странице, но лучше прочитать все.
http://dharma.org.ru/board/topic391.html

Добавлено: 2008 май Вт, 6:45 pm
Саша
miha писал(а):Когда то расписывал.
Вот тут, сам процесс на 4й странице, но лучше прочитать все.
miha писал(а):Механизм запускается следующим образом.
В момент смерти происходит отделение сознания от тела, я буду использовать слово сознание т.к. оно достаточно понятно для всех.
Первое что испытывает сознание это жуткую привязанность к телу и ужас от того что оно с ним расстаётся. Это переживание, как и следующие, настолько сильное что оно практически полностью поглощает любые отвлечения и концентрация не передаваемая. /Противостоять этому переживанию реально возможно только если был опыт выхода из тела. / Если не занимался тантрой, в данном случае практики с праной, то произойдет просто отделение, если занимался то увидиш движение сознания по сушумне, в последнем случае процесс более регулируемый и его возможно даже приостановить. После отделения от тела, состояние не передаваемой лёгкости. Здесь возможны ещё различные переживания. Но обязательно будет присутствие переживания всех как себя и себя как всех. Это жуткое сострадание ко всем живым существам и понимание того что всё что ты воровал, ты воровал у себя. На этом этапе будут осознаны и дела и все мысли как хорошие так и плохие, как осознанные так не осознанные, почему то хорошие не очень то принимаются во внимание. Сила раскаивания практически безмерна. И ты будеш готов послать себя даже в ад, лишь бы искупить свою вину, фактически перед самим собой. Происходит страшный суд над самим собой. Вот тут практики Тантры и Дзогчена просто не обходимы, иначе каюк. Вот в принципе и весь механизм. /Должен сказать что это переживание можно получить и без всякого выхода из тела, в результате практики./
Результатом кармы может быть рождение как в прошлом и будующем так и повтор жизни с некоторыми изменениями. Структура кармы такова что есть определённые моменты которые уже сложились и их никак нельзя изменить, кроме отношения к ним и расстояния, имеется ввиду время, между ними.
Дальше не знаю.
В клинической смерти пока не был, в психбольнице на учёте не состою. Можно смеяться.

Добавлено: 2008 май Вт, 6:56 pm
Саша
Происходит страшный суд над самим собой.
Значит бог Яма тут не причем? Мы себя сами судим? Как-то неправильно получается.

Добавлено: 2008 май Вт, 7:13 pm
omdream
По одной версии, человек предстает перед богом Ямой и тот судит его за хорошие и плохие поступки и определяет следущее перерождение.
Сначала идет Бардо мира Без Форм, мира Форм. Идет свет(информация) определенного мира. Если сознание воспринимает, не закрывается от этой информации, то здесь сознание и удержится. Или спускается ниже по мирам, где свет слабее. В мире Форм уже информация воспринимается как энергия, которая имеет звук, цвет, формы. Здесь видения мирных, или гневных божеств уже могут появиться. Цвета тоже могут быть слишком яркими, т.к. сознание не привыкло. Дальше по мирам. 6, 5, 4 небеса... Вот уже с 3 небес может явиться бог Яма или Страшный Суд, где будут откладываться черные и белые камни и определяться куда сознание пойдет. Но это ведь по вере, образы идут только по вашему сознанию: буддисты увидят одно, христиане другое, а атеисты третье. Например если человек ни во что не верит, то Бог может явиться ему в виде отца, матери, любого человека, которому тот доверял, к которому был открыт. Если есть возможность передать высокую информацию и вытянуть сознание хоть как-то, то это делается. Но есть такие, кто ничего не принимает.
По второй версии(тиб. книга мертвых) человек видит какой свет и сам выбирает место для перерождения. Зависит только от правильного выбора, а не от кармы.
Выбор делается на основе информации(что и есть карма), которая преобладает.

---

еще для общего развития..
Вообще тут все начинается от печки, которая называется карма. Т.е. душа за многие свои перерождения накопила определенный набор информации. Судьба определяется в бардо - в посмертном состоянии по выходу души из тела. Если человек умирает от болезни и в сознании непрекращающееся страдание от боли, из которой хочется выбраться любой ценой, то концентрация на боли определяет будущее рождение в мире сплошной боли...
Если человек умирает во сне, или засыпает по пьяни на морозе или от передоза наркотиков идет выключение сознания - то перерождение почти 100-%но будет в животные.
Если человек умирает в состоянии борьбы, мысленно спорит и доказывает свою правоту, он обязательно в таком состоянии переродится асуром, если Бог не возьмет его в долгий оборот в посмертном состоянии, чтобы вытащить до человеческих привязанностей. Если в момент ухода человек печалится о своих любимых родных и друзьях, он обязательно родится человеком, причем если он умер молодым и его любила какая-то пара без детей, он может родиться у них...
И если человек всю жизнь творил добрые дела и был в радости от радости других, в момент смерти он не будет печалиться. В Индии принято на похоронах одевать белые одежды и провожать покойного песнями и танцами без печалей. Такая душа переродится ангелом-хранителем и будет жить в состоянии радости еще долгую жизнь.
Ну а дальше уже идут высокие состояния Бодхисаттв и перерождение может быть любым по выбору Бога, душа умершего с этим согласна.

Теперь конкретика, что определяет жизнь в деталях. Например выбор сделан, что это будет человеческое воплощение и опять же до зачатия в бардо Бог проглядывает ту информацию, которую душа должна проработать в данном воплощении и перебрасывает ее в виде света в Аджню, чтобы она могла проявиться в ближайшие годы. Этим определяются вибрации, излучаемые душой и уже по принципу подобия идет притяжение в паре родителей, которая соответствует этим вибрациям. Бывает глубинная информация, которую Бог вытащит на поверхность перед зачатием и душа притягивается к совершенно внешне неподходящим родителям, но только с ними проявится то глубинное, что надо проявить.
О том, что душа сама что-то выбирает, можно говорить долго, но просто Бог дает душе желание родиться у конкретной пары, вот она и влетает в матку в нужный момент.

---

Когда душа покидает тело, то теоретически в течение 49 дней идет перерождение души, переход ее в новый мир и если это маточное рождение, то душа влетает в матку женщины, или в матку животного. В асуры душа уходит на 41 день, в люди на 43. Но вот смотри какое дело: например у собак есть только один сезон, когда идет зачатие щенков. А души приходят из бардо круглый год. И что делать несчастным, которые идут на воплощение? Ждать. Бог держит души в астрале, где они проходят свои практики и это может быть очень долго. У собак и других животных по нескольку месяцев, а у людей иногда годами, когда душа должна родиться у конкретных родителей, а условий пока нет. Бывает, что умирает святой и по карме ему можно бы родиться в очень высоком мире. А Бог не дает. Не для того он прошел такой высокий путь, чтоб взять и свалить куда-то на Небеса. И Бог придерживает его в верхнем астрале, где время по сравнению с земным не движется и ждет, пока родители для такой души будут готовы. Так может пройти 3-5 или 10 лет. Кроме того, когда умирает душа, в которой много света, Бог снимает эту информацию и раздает очень многим тяжелым и разным душам. И тогда в каждой из них четко укореняется путь подъема и они становятся Бодхисаттвами.

---

А теперь про человеческое воплощение. Если ты почитаешь Бардо Тодол, тибетскую книгу мертвых, то там сказано, что посмертном состоянии, когда стерто поверхностное сознание человека, остаются только его пристрастия и желания. Они и определяют цвет и свет того мира, куда душа потянется. И вот например, душе положено родиться в нашем мире.
Тогда перед ее взором она может видеть несколько пар, занимающихся сексом. По вибрациям они похожи на своего потенциального ребенка. И душе дается возможность выбрать тех, к кому ее потянет больше. И тут душа желает участвовать в сексе и если это девочка, то она воспринимает отца партнером, если мальчик - мать. И как только душа притягивается к тому видению, она тут же влетает в матку матери и происходит зачатие. У меня была подруга, которая помнила этот момент.
Ей очень понравилось, что родители так любили друг друга и она пожелала родиться у них.

---

>>> а вдруг все таки наши Высшие нам всем немного разное показывают? я все думаю
>>> почему люди так по-разному видят мир... и даже бьются за свои мнения...

Ну да, подстраиваются под твои наработанные образы и ты это все и видишь. Если бы во мне было наработано одно православие, то никого бы мне не показали кроме ангелов-хранителей и Христа (обычно Бог сам приходит в его образе). А раз есть информация буддизма, то можно и поподробней показать без ущербов для сознания. Но реально это только образы, за которыми может стоять что(кто) угодно. И если ты искренне веришь в Бога, то Он придет в том виде, которому ты доверяешь.

> вот и я про то... а миры может тоже у всех разные? ведь не только Бога люди по разному представляют...

Нет, миры одинаковые. Просто если человек уверен, что есть падшие ангелы, просто ангелы-хранители, страшный суд, а дальше мир Бога, и если он окажется в каком-то промежуточном мире, то его подсознание будет этот мир отрицать и закрываться от него и на поверхности он ничего не увидит. Помню, одна подруга писала мне про своего мужа, что когда он сильно болел и потерял сознание, то рядом с ним оказался ее умерший полгода назад отец(тесть) и тесть говорил какие-то высокие слова, вдохновлял и потом послал ему луч света, который вернул мужа обратно в тело. Муж не верит ни в Бога, ни в черта, но тестя уважал, вот Бог и явился в нужном облике. А если теории подводить, то на том свете нас встречают умершие родственники, которые нам помогают и ведут. Так выходит?
...
Бог приходит в той форме, которую душа примет и обрадуется. Сейчас в низшие миры почти никто не уходит, лишь самые безнадежные души, потому что идет именно такая работа и ады постепенно пустеют.
А вообще это свойство души - закрываться от информации, которую не хочешь принять. Помню, читала про одного святого, к которому пришел обучаться ученик с подругой. Подруга очень хорошо выглядела и ученик думал, что они ровестники, но она была старше его на 8 лет. И вот святой проводит телепатический сеанс с тем учеником, который отличался высокой восприимчивостью. Много что передает, а потом называет возраст подруги. И ученик принял все, кроме ее возраста. Сознание отказалось верить и закрылось. Поэтому не могут договориться разные религии, кто что видит и у кого правильнее. Мне буддизм нравится четкостью и мелкими ступеньками, и можно отследить работу сознания на каждом этапе. В асурах, которые изучают все религии и вытаскивают выгоду из каждой, общемировой религией считается буддизм.

---

>> никто не хочет своей смерти. Но уж если так получается...

> да нет же смерти, просто есть переход из одного состояния в другое;-)))
> так чего ж бояться? хотя страх тела сам по себе очень трудно преодолевается...

Ты правильные вещи говоришь, но ты уверена, что не испугаешься, когда окажешься на грани? Я проверяла и в общем это приходится делать каждый день и очень долго при всей понятливости страх держится. Нужна большая практика по привыканию к этому переходу (есть такая бардо-йога, 3-я из 6 йог Наропы), когда сознание в тонком теле выходит из манипуры и проходит все моменты посмертного состояния и не по разу. Потом Учитель возвращает его обратно. Но есть и другие способы. Просто когда каждый день погружаешься в чужие стрессы и ужасы и они становятся твоими, то привыкаешь и все становится нормой и естественным фоном. Христос кстати изучал в тибетском монастыре Бардо-йогу.

---

...разница между страданием и радостью постепенно сглаживается. От синусоиды восприятия переходишь почти к прямой линии. Знаешь, как есть люди, которые в жару летом начинают ненавидеть вот это состояние, когда от всего жарко, и некуда вырваться, например в городе. И вот такой человек умирает и в посмертном состоянии (в бардо) в нем всплывает вот это ощущение со всеми эмоциями, и ненависть к жару так сильна, что убил бы, знал бы кого. И тут появляется образ чего-то холодного, снежного, например зимнего леса или ледяной горки и человек с размаху влетает в то видЕние и попадает в холодный ад, мир жуткого холода и льда на невообразимо долгий срок. Т.е. чем больше ты отрицаешь страдания, тем больше их в тебе находится и тем тяжелее они проявятся. А если просто не воспринимать нечто, ту же жару, как страдание? Да жарко, но раз дана такая ситуация, чего дергаться? Надо пройти спокойно и расслабиться. Поэтому я спокойна, просто отношение, что так надо и это правильно. И уж конечно нет смысла их давить или бегать от них, от себя не убежишь, а все наши страдания там. Лучше пусть проявятся и поскорее, а если с Богом, то это максимально безболезненно.

Добавлено: 2008 май Вт, 7:24 pm
omdream
Значит бог Яма тут не причем? Мы себя сами судим? Как-то неправильно получается.
Будда Сакьямуни сказал, что все есть иллюзия. Но, имхо, так говорить справедливо если ты проявленный будда.

Добавлено: 2008 май Ср, 3:31 am
Саша
Очень подробно. :)
Большое спасибо, постараюсь уяснить.

Добавлено: 2008 июн Вс, 6:07 am
Саша
omdream
Подскажите пажалуйста что из нижеследующего более верно
Сначала идет Бардо мира Без Форм, мира Форм. Идет свет(информация) определенного мира. Если сознание воспринимает, не закрывается от этой информации, то здесь сознание и удержится. Или спускается ниже по мирам, где свет слабее. В мире Форм уже информация воспринимается как энергия, которая имеет звук, цвет, формы. Здесь видения мирных, или гневных божеств уже могут появиться. Цвета тоже могут быть слишком яркими, т.к. сознание не привыкло. Дальше по мирам. 6, 5, 4 небеса... Вот уже с 3 небес может явиться бог Яма или Страшный Суд, где будут откладываться черные и белые камни и определяться куда сознание пойдет.
Бог Яма направляет душу в конкретный мир
Когда душа покидает тело, то теоретически в течение 49 дней идет перерождение души, переход ее в новый мир и если это маточное рождение, то душа влетает в матку женщины, или в матку животного. В асуры душа уходит на 41 день, в люди на 43.
Здесь получается рождение автоматически, т.е. никого бога Ямы нет[/b]

Добавлено: 2008 июн Ср, 9:46 pm
omdream
Душу ведет не бог Яма, а Бог - ТОТ самый Всевышний, что в каждой душе в самой основе. Это и есть ты сам подлинный, но пока что считаешь себя отдельной единицей - ты душа (БОг + наработки опыта (кармы)).
Бог Яма - тоже душа...