Эзотерический форум

Хотелось бы поинтересоваться у специалистов, почему в Буддийской школе Гелугпа (а так же и в некоторых других), рекомендуется читать тексты тантрических практик на тибетском языке.
На мой поверхностный взгляд, это бессмысленно - озвучивать в течении нескольких часов непонятные звуковые комбинации.
Это воспитывает только практику терпения.
Это же не мантра, где важны вибрации и др. (которые кстати звучат на санскрите)
В Тантрических текстах заложен смысл, который было бы неплохо воспринимать.
А если говорить о первоисточниках, то если мне не изменяет память, Будда давал Дхарму на пали...
Возьмем к примеру “Сутра Сердца Праджня-парамиты” оригинал текста записан на санскрите, был переведен на китайский где-то в 5-ом веке н.э. на тибетский язык была переведена где-то в 9-ом веке.
Возникает вопрос, на каком языке читают сутру тибетцы? Склоняюсь к мысли что на тибетском , а если бы читали на санскрите, ну на худой конец на китайском, то были бы ближе к первоисточнику ...
Прошу прощения за сарказм, но у меня сформировалось мнение, что читать и практиковать Дхарму надо на том языке который хорошо понимаешь...

читать и практиковать Дхарму надо на том языке который хорошо понимаешь...

Согласен.
А что касается практики Тантры, то здесь может иметь некоторый смысл и тибетский язык.

miha писал(а): А что касается практики Тантры, то здесь может иметь некоторый смысл и тибетский язык.

Поясните пожалуйста.
Возьмем к примеру Чакрасамвару тантру традиции Луипы.
Луипа родился где-то в 8 веке н.э. (Бенгалия, Индия), примерно в это же время жил и основатель Тибетского Буддизма Падмасамбхава.
Ну никак не мог Луипа давать тантру на тибетском языке, в принципе...
Значит получается, позднее тибетцы перевели тантры на свой язык и на нем же стали их практиковать, по каким-то причинам отказавшись от языка оригинала.
Я не абсолютно утверждаю, я вполне могу ошибаться.

Дело в том что, именно, тибетский язык, в силу особенностей, при его произношении вызывает вибрации в теле наподобии произношения мантр. Что весьма существенно в практике Тантры. А для понимания, конечно лучше родной язык.

miha писал(а):Дело в том что, именно, тибетский язык, в силу особенностей, при его произношении вызывает вибрации в теле наподобии произношения мантр. Что весьма существенно в практике Тантры. А для понимания, конечно лучше родной язык.

Данную точку зрения я уже слышу не впервые, и слышал что именно неповотримые спектральные особенности тибетского языка заставляют двигаться энергию по центральному каналу, в то время как русский, английский и пр. языки заваливают энергию то в левый, то в правый каналы. (то в невежество, то в гнев )
Давайте схоластически разберем ситуацию:
Данная особенность языка, должна была сказаться на всех людях постоянно говорящих на тибетском, и среднестатистически характеризовать их как более духовных и высоконравственных людей, чем людей говорящих на других языках.
Не хочу обидеть тибетцев, но если в среднем сравнивать впечатления которые оставляют тибетцы и индусы, то неволей склоняешься к мнению, что хинди гораздо продвинутый язык.
Каждый индус при встрече как минимум улыбнется, или скажет заветное Hello, а тибетец ...
Или давайте посмотрим на социально-культурный уровень тибетцев, на который безусловно тоже должна была повлиять речь. Опять miha увы.
На основании этого я больше склоняюсь, что куда потечет энергия в левый или центральный каналы, зависит скорее всего от работы сознания нежели от произношения. Можно три раза сказать одно и тоже слово, с разной мотивацией и каждый раз будет задействован соответствующий канал. Поэтому мне кажется лучше упор делать на контроль работы ума, нежели на транскрипции, языки, диалекты и пр….

Я мог бы и дальше эмоционально распыляться т.к. жутко возмущен от услышанного мнения, что если практикуешь тантру не на тибетском языке, значит нарушаешь самаии, но на сегодня пока остановлюсь
Я не хочу принимать на слепую веру святость тибетского, японского или какого еще другого языка... это всего лишь средство с помощью которого можно донести свои мысли...

По поводу русского языка. Есть исследования учёных, доказывающие, что русский язых очень схож со священным языком таким как санскрит. 30 процентов корней в русском языке идентичны санскритским. Словообразование схожее только в русском и санскрите, а в других языках такого словообразования не существует. И по исследованиям санскрит пришёл в индию с Ариями с севера.
Так что вопрос ещё тот, от какого языка энергия входит в центральный канал. Общаясь же с тибетскими мастерами я слышал не раз такое мнение, что при практике садхан важно понимать их смысл. И что нет особой необходимости их петь только по тибетски. Ну разве что за исключением некоторых практик. К примеру таких как Чод или совместных групповых практиках когда практику выполняют с мастером. Где важно исполнять определённые напевы, которые любят слушать дакини. Я думаю важно не отойти от сути.

Существуют достаточно длинные мантры, они могут иметь форму молитвы или смыслового текста, в которых каждое слово, разбивается на слоги, каждый слог имеет смысл и работает при этом как биджа мантра связанная с определённым энергетическим центром в теле. Насколько я знаю, мантрами движение праны не регулируют, а только сознанием. Мантра должна звучать в определённой точке тела, создавая механические вибрации, тем самым стимулируя определённый центр.

Какая разница на каком языке ты лишаешся ума, все дело в особенности физеологии... У одного слово хер асоциируется с известным органом, а у других с практикой чод. Но что у одних, что у других ассоциации являются препятствием при достижении освобождения от ума в стремлении достичь пустотности сознания ведущего к полной идиотии в обыденном понимании психики....

Диарус