Рождение детей

[Елена Кшанти]

Есть такая идея, что душам надо рождаться, ничего страшного если даже они накапливают плохую карму и страдают. Говорят что этот опыт очень необходим. Если человек никогда не грешил и никогда не страдал, он не сможет понять страдания других, не сможет помочь им и прийти к вере.
Но вот вопрос в том, откуда эти души приходят?
Если с низких миров, то перерождение в мире людей будет благом, а если с высоких, то вероятно это падение (исключая Бодхисаттв и Перерожденцев).
Так ли необходимо душам падать, чтобы получить опыт страдания?

[Хёнша]

Сансара - это круговорот. Поэтому существа постоянно вращаются, в основном, в шести мирах страстей: то вверх, то вниз. И даже если они падают из мира богов страстей - это ничего не значит. Я не думаю, что это падение для них что-то значит. Через какое-то время они снова пойдут наверх. Только не за пределы сансары.

[Елена Кшанти]

Да, вот я и спрашиваю: какой смысл в этом круговороте?

[Хёнша]

Никакого. Просто круговорот Это же всё равно от нас зависит, хотим мы вращаться или нет.

[omdream]

Приведу цитату знакомой практикующей с одного форума

"Есть такая буддистская сутра "Генезис", о том, что все души начинали свой путь с Маха Нирваны, мира сознания Бога, и пребывали они там в состоянии абсолютных счастья, радости и свободы. И вот каждому такому Истинному Эго задается определенная программа захваченностей жадностью, ненавистью и невежеством, каждому в своем варианте. И вот эти незрелые Истинные Эго в поисках все больших удовольствий начинают свое падение по мирам, спускаясь все ниже, вплоть до адов, отрабатывают карму и начинают подъем. Но программы работают и они кувыркаются по Сансаре, пока наконец не обретут зрелость души и не осознают, что подъем наверх может быть лишь одним способом - отказа от эгоизма, жизни для себя, переключения на Любовь и альтруизм. И если душа реально созрела для подъема не только своего сознания, но и многих, Бог дает человеку ведущего или сам ведет. Некоторые выбирают учителей, чтобы обрести способности и потом править миром. К таким потом приходит осознание."

Вот и весь смысл.

[Елена Кшанти]

А зачем им нужно задавать такие программы?
Что им плохо жилось в Маханирване?

[omdream]

Лена, я думаю, только чтобы они больше ими не захватывались, а почему они были незрелые мне не известно.
Я знаю то, что сейчас кувыркаемся в сансаре, вверх и вниз.
Даже в жизни тоже полная сансара, то "небеса", то "ад", то еще другое,
и различные желания всплывают, мы получаем опыт и осознания. Кто быстро, тот уже достаточно зрел, чтобы не иметь ценность в них, а кому то еще хочется, вот и исследуют, получают опыт.

[Котёнок]

А я тоже никак не пойму, почему мы крутимся?
Если так хорошо на небесах, то зачем тогда спускаться вниз, где много страданий?

[omdream]

Лена, сегодня получил такую информацию,
не забодьтесь этим вопросом, он никак не связан с духовным ростом.
И насколько я знаю есть такие вещи, в которых логика опускает.
Смысл есть и Он известен Творцу, это можно понять только, если слиться с Ним, а значит захотеть подлинной любви.

Котенок, есть такая штука - свет души или свет заслуг (саттва). Если ты испытаваешь много радости (с сознанием для себя), то рано или поздно свет иссякнет и останутся только причины для страданий.
Есть один вид радости, когда не происходит сильного расхода света, когда радуешь других, и на определенных этапах вбираешь темные свойства других в свое сердце. Это возможно, когда альтруизм в сознании преобладает. А пока нужно сильно этого желать, желать проявления бескорысной любви. Как и любое желание, если постоянно на нем концентрироваться, то оно исполнится. Живи с таким желанием и все получится.

[Елена Кшанти]

А мне omdream, сейчас только сказали, что мы в Инкубаторе, и наши неразвитые души выпускают погулять по Сансаре, чтобы получить опыт и подготовить для более высоких миров с более высоким сознанием.

[omdream]

Я думаю высшие миры должны существовать здесь, в нашем сознании, и мы должны постоянно производить обмен высокого сознания с сознанием других людей и перерабатывать их снова в сознание высших миров.
Я не знаю более достойной цели.

[Елена Кшанти]

А... вот мы и настоящего Бодхисаттву обнаружили!

[omdream]

Лена, да вы чо наверно вы ошиблись