Эзотерический форум

Это очень насущный в данное время вопрос, он настолько важен, что непонимание этого момента может разорвать сложившиеся отношения между многими людьми.
У меня есть знакомые, практикующие буддизм, мужчина и женщина, которые живут вместе в маленькой комнате и у них есть проблема.
Мужчина всегда любит делать всё, что он хочет, ничем себя не ограничивая и совершенно не считаясь с желаниями женщины. Например, он разбрасывает везде свои вещи и преграждает ими проходы до такой степени, что женщина даже не может свободно ходить по комнате; смотрит телевизор до 4 часов ночи, даже не взирая на то, что женщине необходимо заняться медитацией, уезжает, когда хочет и приезжает тоже. И если где-то задерживается, то не считает даже своим долгом позвонить и предупредить. Естественно, что женщина от этого с каждым днём становится всё несчастнее. Но когда она пытается объяснить ему, что он поступает неправильно, он просто говорит, что у неё негативное сознание, поэтому она и видит в нём нехорошее.
Как вы думаете, прав ли этот мужчина?

По всей видимости,если это именно так как вы описываете, этот человек отъявленный эгоист и ей, наверное не будет никакой пользы от совместного проживания.

Злодей. Хотя может быть причина в женщине. Сильнее бы любила, может сговорчивее был бы?

Лена писал(а):.
У меня есть знакомые, практикующие буддизм, ?

Позвольте уточнить, что вы имеете ввиду под понятием "практиковать буддизм?" Судя по всему вы увязываете это со сложившейся ситуацией..

Этот мир-зал практики, созданный всевышним богом Шива.
Каждый человек по-своему прав, можно сказать что мужщина прав, можно, что не прав. Какой в этом смысл?
Для улучшения ситуации женщине (вместо безразличия и осуждения)нужно практиковать любовь и сострадание по отношению к мужчине, и все изменится.
ЗЫ: наше окружение, результат работы нашего сознания

А если она просто сменит окружение?

Anonymous писал(а): Позвольте уточнить, что вы имеете ввиду под понятием "практиковать буддизм?" Судя по всему вы увязываете это со сложившейся ситуацией..

Ya tak ponyala chto etot mujchina svoi otvet celikom uvyazivaet s tem, chto on izuchaet .

No vopros-to v tom, negativno li soznanie jenshini, kogda ona pitaetsya obiyasnit mujchine, chto svoim obrazom jizni, on prosto prinosit ne tolko diskomfort drugomu cheloveku, no i vred (ne uvajenie k ee praktike)?

Anonymous писал(а):Злодей. Хотя может быть причина в женщине. Сильнее бы любила, может сговорчивее был бы?

Smotrya kakoi lubovu, esli tolko svyatoi luboviu, a v obichnoi jizni egoistov tyajelo lubit, a poroi i prosto nevozmojno.

Михаил писал(а):А если она просто сменит окружение?

Скорее всего появится ещё один несчастный мужик.

Лена писал(а):

Anonymous писал(а): Позвольте уточнить, что вы имеете ввиду под понятием "практиковать буддизм?" Судя по всему вы увязываете это со сложившейся ситуацией..

Ya tak ponyala chto etot mujchina svoi otvet celikom uvyazivaet s tem, chto on izuchaet .

No vopros-to v tom, negativno li soznanie jenshini, kogda ona pitaetsya obiyasnit mujchine, chto svoim obrazom jizni, on prosto prinosit ne tolko diskomfort drugomu cheloveku, no i vred (ne uvajenie k ee praktike)?

Есть такое понимание, что негативно то сознание, что обусловлено неблагой мотивацией. Неблагая же мотивация обусловлена клешами (гнев, гордость, алчность и т.д.). Наблюдая со стороны, мы не можем точно определить, является сознание мужчины или женщины негативным, т.к. не знаем их истинной мотивации в поведении. Плодить же дискурсивные мысли осуждая или защищая кого-то из этой пары, скорее всего будет примером негативной работы нашего собственного сознания. Более того, Учителя обращают наше внимание, что важнее всего наблюдать собственное сознание, т.е. проявлять бдительность в отношении собственной мотивации, т.к. здесь у нас больше шансов более точно определить её.

Лена писал(а):Но когда она пытается объяснить ему, что он поступает неправильно, он просто говорит, что у неё негативное сознание, поэтому она и видит в нём нехорошее. Как вы думаете, прав ли этот мужчина?

Не нужно говорить ему, что он поступает неправильно. Пусть она лучше прямо скажет ему, что такие-то и такие-то конкретные действия делают ее несчастной. Совместная жизнь строится на определенных компромиссах, доверии и взаимопонимании. Если он (я сейчас разбираю его поступки) не хочет идти навстречу, то успеха в такой совместной жизни не будет никогда, сколько бы она со своей стороны ни практиковала святую любовь, сострадание и чего там еще.
Что касается ее негативного сознания, то, в принципе, все люди делятся на позитивистов и негативистов. Что в этом плохого? И в позитивизме, и в негативизме есть свои положительные и отрицательные стороны. Если его не устраивает ее негативизм (хотя это еще не факт; мы же не знаем ситуцию в деталях), это его проблемы.
Сложно сказать, прав он или нет. Если мужчина любит женщину, он готов многое сделать для нее, если она ценит это. Возможно, он не хочет идти на уступки из-за того, что она не ценит что-то другое, что он для нее делает. Либо из-за того, что не понимает, что порядок и сон по ночам очень для нее важны. Тогда нужно прямо сказать ему об этом, потому что в большинстве своем мужчины не понимают намеков и укоризненных взглядов в спину.

Anonymous писал(а): Скорее всего появится ещё один несчастный мужик.

А чем он несчастен? Тем, что пренебрегает интересами других и это значит, что вскоре будут пренебрегать им?

I pochemu vi dumaete, chto nevozmojno jit bez mujika?
A esli i poyavitsya mujik, to pochenu on budet obyazatelno takim je?

Во–первых, её карма на эгоистов может уже закончиться, а во-вторых, можно поменять окружение, чтобы создались хорошие условия для практики и для нормальной счастливой жизни, где ум будет спокоен.
В-третьих, почему вы решили, что вокруг нее могут быть только такие же эгоисты? В нашем окружении обычно много разных людей. Даже в вашей кухне, может быть гнилая картошка и хорошая, и хорошей может быть больше. Вы же не будете готовить суп из гнилой?

Ведь не обязательно себя подвергать самоистязанию и жить с эгоистичным человеком. Такие практики тоже существуют, но они делаются по рекомендации Учителя на определённых уровнях, kogda sozdani neobhodimie nakopleniya, и не обязательны для всех. Как раз наоборот, Учителя иногда советуют, особенно в Тантре, стремиться к такой жизни, где ум будет счастлив.

Наше окружение весьма относительно:
- Если эта женщина больше никому не нравится и у неё нет друзей, если она ему чем-то обязана, и у неё есть ответственность перед этим мужчиной, то, конечно же, этот мужчина будет её окружением.
- Но если кроме него, есть более normalnii особи, и у неё нет никакой ответственности перед этим мужчиной и она ему ничем не обязана, то зачем этой женщине такой мужчина?

Мне кажется, что с таким мужчиной может жить только очень ущербная женщина, либо склонная к мазохизму.

Anonymous писал(а):Плодить же дискурсивные мысли осуждая или защищая кого-то из этой пары, скорее всего будет примером негативной работы нашего собственного сознания.

А почему вы решили, что в этом вообще есть что-то негативное?

Я описываю фактическую ситуацию из жизни, которые случаются сплошь вокруг, а вот ваше отношение к этому целиком зависит от вас, это ведь ваше восприятие.

Anonymous писал(а):Более того, Учителя обращают наше внимание, что важнее всего наблюдать собственное сознание.

I imenno na primere takih situacii i vislushivaya mneniya mnogih, mi mojem otsledit svoi sobstvennie oshibki. Vse poznaetsya v sravnenii.
V lubom obrazovanii, nachinaya so shkolnogo, lubaya teriya podkreplyaetsya praktikoi.
Какой смысл в теории, если она не подтверждается практикой?
Наверное, это тоже самое, что пытаться съесть много пищи не переваривая.
В йоге, желание получить побольше информации и этим блеснуть связано с загрязнением Манипура чакры, всего лишь.

Anonymous писал(а):Есть такое понимание, что негативно то сознание, что обусловлено неблагой мотивацией. Неблагая же мотивация обусловлена клешами (гнев, гордость, алчность и т.д.).

Horosho, a chto takoe togda po vashemu EGOIZM?

Не нужно говорить ему, что он поступает неправильно. Пусть она лучше прямо скажет ему, что такие-то и такие-то конкретные действия делают ее несчастной. Совместная жизнь строится на определенных компромиссах, доверии и взаимопонимании. Если он (я сейчас разбираю его поступки) не хочет идти навстречу, то успеха в такой совместной жизни не будет никогда, сколько бы она со своей стороны ни практиковала святую любовь, сострадание и чего там еще.
Что касается ее негативного сознания, то, в принципе, все люди делятся на позитивистов и негативистов. Что в этом плохого? И в позитивизме, и в негативизме есть свои положительные и отрицательные стороны. Если его не устраивает ее негативизм (хотя это еще не факт; мы же не знаем ситуцию в деталях), это его проблемы.
Сложно сказать, прав он или нет. Если мужчина любит женщину, он готов многое сделать для нее, если она ценит это. Возможно, он не хочет идти на уступки из-за того, что она не ценит что-то другое, что он для нее делает. Либо из-за того, что не понимает, что порядок и сон по ночам очень для нее важны. Тогда нужно прямо сказать ему об этом, потому что в большинстве своем мужчины не понимают намеков и укоризненных взглядов в спину.[/quote]

Я поддерживаю в большей степени точку зрения Хёнши. Всегда можно договориться, если прямо без претензий объяснить ситуацию. И если он действительно хочет продолжать поддерживать взаимоотношения, то скорректирует свое поведение. Интересно пробовала ли та женщина спокойно обсудить свои проблемы? И пробовала ли она понять причины, по которым он так действует, поговорив с ним? Ведь если женщина будет требовать только то что нужно ей и не стараться понять, что же нужно мужчине, а мужчина будет требовать только то, что ему для счастья нужно и не захочет понять, что нужно женщине то будь ты хоть буддист, хоть индуист, христианин, мусульманин, счастья ведь не будет?

Лена писал(а):

Anonymous писал(а):Плодить же дискурсивные мысли осуждая или защищая кого-то из этой пары, скорее всего будет примером негативной работы нашего собственного сознания.

А почему вы решили, что в этом вообще есть что-то негативное?

Ответ: Негативность видится в любых суждениях, если они основаны не на фактах, а на собственных представлениях о них, т.к. порождаются собственными пристрастиями. В этом случае мы будем вынуждены приписывать действующим лицам вымышленную нами мотивацию. Это я и называю - дискурсивные мысли.

Anonymous писал(а):Более того, Учителя обращают наше внимание, что важнее всего наблюдать собственное сознание.

В йоге, желание получить побольше информации и этим блеснуть связано с загрязнением Манипура чакры, всего лишь.
Ответ: данное разбирательство и есть - подобное блистание. На деле, каждый из участников, скорее всего. поступит иначе, т.к. из-за присущего всем нам эгоизма, мы обычно делаем "более правым" себя.

Anonymous писал(а):Есть такое понимание, что негативно то сознание, что обусловлено неблагой мотивацией. Неблагая же мотивация обусловлена клешами (гнев, гордость, алчность и т.д.).

Horosho, a chto takoe togda po vashemu EGOIZM?

Я понимаю это так: Эгоизм - это любовь-привязанность к существующему постоянно и независимым образом собственному "Я", которая превосходит желание блага другому такому же "Я".