Страница 1 из 3
Надо ли быть благодарным?
Добавлено: 2007 апр Вс, 4:27 pm
Елена Кшанти
Нужно ли быть благодарным и ценить то, что для тебя делают другие или надо принимать всё, как должное, объясняя это тем, что человек, помогающий тебе накапливает для себя Заслугу?
Добавлено: 2007 апр Вс, 4:48 pm
omdream
Быть благодарным за что-то - это выгода, тут нет заслуги. Взгляд должен быть из сердца, нет стандартных шаблонов действий, все по ситуации.
Добавлено: 2007 апр Вс, 8:14 pm
miha
Нужно ли быть благодарным и ценить то, что для тебя делают другие или надо принимать всё, как должное, объясняя это тем, что человек, помогающий тебе накапливает для себя Заслугу?
Как говорил Иисус, если вы будете любить любящих вас, какая награда вам за это будет.
Вообще нужно ко всем относится с любовью, в не зависимости от того что они делают. Не осуждая их. Люди плохими не бывают, бывают плохими действия, а действия - результат сложившихся обстоятельств. И в этих обстоятельствах, как правило участвуют многие, которые с виду и не делали плохих действий. Но причасны к обстоятельствам.
Добавлено: 2007 апр Пн, 12:24 pm
Елена Кшанти
Prosto, ya imela vvidu takoi moment:
Kogda ya delau chto-to dlya ludei i chuvstvuu, chto oni v dushe raduutsya etomu i ispitivaut blagodarnost, to mne hochetsya pomogat im bolshe i bolshe.
No est ludi, (ih k schastu nemnogo),kotorii inogda vedut sebya tak. kak bud-to ya obyazana dlya nih chto-to delat, i malo togo, chto vorchat chto to to ne tak, to to ne tak. Malo togo ih sovershenno ne volnuet, chto ya zatrachivau svoe vremya, svoi sredstva i daje pitaus okazat im pomosh, kogda ochen bolna. Za eto ya ne trebuu s nih ni deneg, ni dosajdau prosbami.
No malo togo. eti ludi v rezultate vsego eshe otvechaut mne otkrovennoi grubostu.
Posle etogo mne ne hochetsya im pomogat. I ya dumau ya prava. Esli ya prodolju pomogat takim ludyam, to ot etogo ne budet polzi, a tolko vred, tak kak pomogaya im - ya tolko uvelichivau ih egoizm.
Nedavno, odin iz etih ludei napisal mne pismo, gde skazal, chto to, chto ya hochu chtobi chelovek cenil mou pomosh - eto moya plohaya cherta.
Ya ochen udivilas. Mne kajetsya, chto ispitivat chuvstvo blagodarnosti - eto estestvenno, daje jivotnie eto ponimaut.
Ili ya ne prava?
Добавлено: 2007 апр Пн, 2:14 pm
Гость
Я думаю вы варитесь в одной кастрюле. Включаются рассуждения, пошла логика и искренность уходит. Зачем спрашивать, можно человека и послать. Люди боятся поступить неправильно. Но это люди... которые привыкли жить установками своего мира, общества. А вы практикующая. И отвечайте так как вам велит сердце. Люди соответственно ответят. Не бойтесь, принимайте возврат и желайте чтобы люди поднимались, не важно кто они - это будет Любовь.
Это мое ИМХО.
Добавлено: 2007 апр Пн, 2:15 pm
omdream
это был я.
Добавлено: 2007 апр Пн, 2:25 pm
omdream
правда если это великий Учитель, и вы в этом убедились и доверились, то он может себя так вести, чтоб проявить ваше подсознание.
Кому как повезет, это уже карма, но если желание Любви было подлинным, то Бог выведет на настоящих Учителей рано или поздно или сам проявится на уровне сердца и будет вести на подсознании.
Re: Надо ли быть благодарным?
Добавлено: 2007 апр Пн, 3:15 pm
Диарус
Лена писал(а):Нужно ли быть благодарным и ценить то, что для тебя делают другие или надо принимать всё, как должное, объясняя это тем, что человек, помогающий тебе накапливает для себя Заслугу?
Благодарность есть выражение кармических предпосылок. В зависимости от ситуации она либо откладывается грузом в тележку кармы либо растворяет тгруз с этой тележки. Пример, тебя поздравляют с днем рождения, желают тебе всех благ, угощают вином и т.д., а ты вдруг говоришь людям простите меня я не желаю ваших заслуг и вообще вы мешаете мне накапливать свои. Идите по добру по здорову мне пора медитировать... Какие заслуги накопите вы и что для этого дадут вам ваши близкие? Ответ наверно очевиден, если нет то в другой раз мне придется стереть все ваши заслуги, заменив их вашими грехами....
Шучу пошло....
Добавлено: 2007 апр Вт, 9:26 am
Случайный прохожий
Лена, этот вопрос в свое время возникал и во мне. Но ответ я нашелся в 3-м томе Ламрима Цонкапы. Все же это удивительная книга.
Согласно писанию, Благодарность- это 1 из 7 ступеней на пути зарождения Бодхичитты. И на первых порах её полезно культивировать даже и искуственно.
Затем благодарность преобразуется в есстественное, идущее спонтанно и от сердца Сорадование всему благому в других, что позволяет увеличить и собственные концептуальные заслуги. Если же кто-то проявляет неблагое мышление или действия, в основе чего всегда лежит мотивация, находящаяся под влиянием клеш (гнев, алчность гордость и т.д.), то естественно проявляется Сострадание.
Но, вначале, безусловно, способность чувствовать благодарность важна. Однако, она важна, в первую очередь, для тебя, и не как реакция других в ответ на твою помощь и заботу, а как твоё собственное состояние души. Так как мы и сами пока не свободны от влияния клеш, то нужно учиться быть терпимым не только к неблагодарности других, но и к собственному стремлению обрести 1 из 8 мирских благ - т.е. быть восхваляемым.
Так же, Учителя предупреждают, тех, кто выбрал путь Бодхисаттвы, что вначале пути, пока мы еще "юные" Бодхисаттвы, нам не стоит перегружать себя искуственной (т.к. Бодхичитта пока не проистекает спонтанно) "чрезмерной" помощью другим и перегружать себя. Потому, что мысль"раз они так поступают, то я не буду больше помогать им" чрезвычайно вредна для ума, идущего путем Бодхисаттвы. Семя Бодхичитты легко может задохнуться, если навоза наложить слишком много, но так же оно и не прорастет без такого естественного удобрения. Поэтому препятствия и людская неблагодарность даже полезны для нашего духовного развития, но не стоит создавать условия для их слишком большого проявления. Иначе это, как - то, даже смахивает на алчность до трудностей.
Ну вот мне так сейчас видится. Надеюсь, что и ты подчерпнешь, что-то полезное для себя. Хотя лучше всего обратиться к Ламриму.
Успехов
Re: Надо ли быть благодарным?
Добавлено: 2007 апр Вт, 1:28 pm
Елена Кшанти
Диарус писал(а): Какие заслуги накопите вы и что для этого дадут вам ваши близкие? .
Da, ya to kak raz na eto i ne smotru, kak na nakoplenie zaslug, u menya dlya etogo Uchitel est ryadom. Ya prosto hotela pomoch. No vot Dalai-Lama i drugie Uchitelya govoryat, chto vo vsem nujna mudrost, i esli prodoljat, potvorstvovat takim ludyam, to polzi mojet bit i ne budet.
INOGDA MOJET BIT LUCHSHEI POMOSHIU - NE POMOGAT!
А вообще, спасибо большое за ваши отклики, особенно Случайному прохoжему за очень подробнй ответ. Я обязателно подумаю оbо всём об этом.
Да, кстати, я разбираю этот вопрос сйчас нескольо односторонне, просто, как факт. Если смотреть обширно, то они vовсе nеплохие люди и сами тоже мnе помогали.
Просто я думаю , что это досадное недразумение и хочется, чтоби просто люди были немного добрее. Я тоже буду стаrатся быть добрее.
Добавлено: 2007 апр Вт, 2:55 pm
Диарус
Не старайся, просто будь...Учителю твоему нижайший поклон ....Намасте
Добавлено: 2007 апр Ср, 1:14 am
наблюдающий китаец ;)
Нужно ли быть благодарным и ценить то, что для тебя делают другие или надо принимать всё, как должное, объясняя это тем, что человек, помогающий тебе накапливает для себя Заслугу?
А что Ваши знакомые прямо так и сказали?
Добавлено: 2007 апр Ср, 1:30 am
наблюдающий китаец ;)
Почитав все Ваши сообщения на эту тему, мне захотелось немного поделиться разными идеями.
С точки зрения закона кармы или если я правильно понимаю равно и закона взаимозависимости, человек может получить что либо от другого только в случае если он отдавал раньше. И соответственно форма в которой получает человек от Вас (без благодарности), что либо, в соответствии с законом кармы, сформирована Вами. И у них есть такая же карма. Это то что Вас объединяет. Вы ведь верите в закон кармы?
Добавлено: 2007 апр Ср, 1:53 am
наблюдающий китаец ;)
Как понять ценят ли Вашу помощь другие? Ведь это может оказаться и не в той форме как Вы себе представляете благодарность. Одни скажут спасибо в знак благодарности. Другие могут ничего не сказать, а что нибудь сделать позже в знак благодарности, что бы Вы поняли, что это за Вашу помощь, а третьи ничего не скажут, но незаметно для Вас что нибудь хорошее сделают или даже если и заметно, но не скажут за что. Другие даже если Вы сделаете им что то неприятное из благодарности не будут на Вас зла держать. Разные виды благодарности бывают, т. к. разные бывают люди. Разные Ваши части проявляются в явлениях этого мира. Добро вернётся добром.
Добавлено: 2007 апр Ср, 2:14 am
Наблюдающий китаец ;)
Возможно ли с мотивацией я прав, а он не прав увидеть явления как они есть? Ведь думая что я прав, другие становятся неправыми. И начинаешь иметь право испытывать к ним праведный гнев, может лёгкое, но высокомерие или можно на них обижаться. Только разрастаются клеши. Зачем Вам это? Прав не прав, чёрное-белое - воззрение двойственного сознания, как говорят буддисты.
Если хотите понять кто прав, а кто не прав, как минимум требуется мнение ваших знакомых. Часто бывает, что человек чувствующий себя обиженным, сам обидел перед этим других. Просто может не понимать, не заметить этого. И не понимает и не замечает по причине того что считает себя правым. Чаще всего любой конфликт происходит только от совместного взаимодействия. Когда удаётся поставить себя на место другого то "я прав он не прав" ослабнет. Приходит понимание, что может и сам не прав и другой может не прав или сам немного прав и другой в общем то прав. Не будет жёсткого различения на себя и других, может даже любовь появиться, а не обида. Ведь есть такое воззрение, что в каждый момент людей объединяет одинаковая карма и ничего другого. Если удаётся реально к себе применить, то возникнет любовь. Чистое чувство. Или я ошибаюсь?
Извините если утомил своей писаниной. Как нибудь зайду ещё к вам. Понаблюдаю. Может немного и поучаствую.
