ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Ответить

Смайлики
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :ok: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :brrr: :wav: :tit: :ma: :inv: :hit: :whistle:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Savanna » 2011 июл Сб, 12:44 pm

ну не все пророчества такие уж мрачные, и потом то, как оцениваешь пророчества, зависит исключительно от твоей веры в то или иное..Для кого-то смерть это и есть самое страшное пророчество, а для другого - смерть это начало другой жизни.

Вот нашла информацию по теме:

http://www.olegdal.ru/books:book1:inkarnacija

как раз о бесконечности нашего существования :)

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

miha » 2010 окт Ср, 6:52 am

Оценку ставит каждый сам себе. :)

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Dankler » 2010 окт Ср, 12:31 am

просто на некоторых форумах, нет отличительных признаков за многочисленные посты)) а просто выставляются балы участниками... ))) ну тут такой функции нет вроде......

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

vladysvet » 2010 окт Вт, 10:05 pm

Dankler писал(а):
vladysvet писал(а):Весь материальный мир предсталяет собой совокупность взаимодействующих между собой более-менее живых существ .......quote]

согласен! потому ставлю 5 :))
Спасибо, шеф! :roll:

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Dankler » 2010 окт Вт, 10:02 pm

vladysvet писал(а):Весь материальный мир предсталяет собой совокупность взаимодействующих между собой более-менее живых существ - огромных (галактики), больших (солнечная система), малых (люди, животные и тп.) и микроскопических (микроорганизмы). Все события в этом мире происходят в результате их взаимодействия междй собой. Бог никакого активного участия в них не принимает, никакого замысла и волевых усилий не прилагает. Его участи во всем пассивно и заключается в том, что Бог наделяет все живые существа энергией, которая в первоначальном виде представляет собой Сознание в виде мысли "Я". Благодаря этой, изначально огромной энергии, все живые существа и производят свои действия и взаимодействуют друг с другом. Но Бог стоит в стороне от всего. Поскольку живых существ - огромных, больших и очень малых огромное количество, то результирующий характер таких взаимодействий получается часто настолько сложный, что объяснить и предсказать многие события не представляется возможным. Поэтому людям ничего не остается как объяснять их как "божья воля", понапрасну возлагая на Бога ответственность за происходящее.
согласен! потому ставлю 5 :))

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

vladysvet » 2010 окт Пн, 9:35 am

Весь материальный мир предсталяет собой совокупность взаимодействующих между собой более-менее живых существ - огромных (галактики), больших (солнечная система), малых (люди, животные и тп.) и микроскопических (микроорганизмы). Все события в этом мире происходят в результате их взаимодействия междй собой. Бог никакого активного участия в них не принимает, никакого замысла и волевых усилий не прилагает. Его участие во всем пассивно и заключается в том, что Бог наделяет все живые существа энергией, которая в первоначальном виде представляет собой Сознание в виде мысли "Я". Благодаря этой, изначально огромной энергии, все живые существа и производят свои действия и взаимодействуют друг с другом. Но Бог стоит в стороне от всего. Поскольку живых существ - огромных, больших и очень малых огромное количество, то результирующий характер таких взаимодействий получается часто настолько сложный, что объяснить и предсказать многие события не представляется возможным. Поэтому людям ничего не остается как объяснять их как "божья воля", понапрасну возлагая на Бога ответственность за происходящее.

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Dankler » 2010 окт Чт, 11:12 pm

Вот непомню кто, это мне расказывали, что кто то вроде, римляне или греки, ввели практику типо муравейника, вот тут жесткая структура была, как прут, родился человек в семье палача, он палач, родился в семье воина, он воин, родился он в семье знати какой нибудь, он соответственно знатью становится, только пала эта структура... Потому что если у человека внутреннее желание быть сапожником к примеру, а он родился пахарем, небудет от этого толку, или же человек любит воевать, а его (УЧАТ) быть садовником, небудет толку.... когда же человек идет своим путем, тогда вот толк будет... это из области что кухарка управляет страной.... )))
насчет законов общества???? законы общества обсурдны, законы сотворены для законопослушных граждан, а действительность она другая....
вот вы правы, влияние всегда есть, кстати сегодня вот ехал на работу, а мысль пришла, ударили тебя по одной щеке, подставь другую ))) вот ведь как все на много проще и одновременно сложно.... понять это высказывание, что дает это правило? РАБСКОЕ подчинение или же скрытый умысел который тщательно прикрыт другими умыслами для выращивания рабской зависимости, а действиная мысль иной характер несет?
ну каждому свое...
хочу сказать что путь невмешательства труднее чем остальные..
путей пять
1. делать то что тебе надо самому, грубый уровень, довольно таки сложный, в нашем мире, это как раз то о чем Вы практик, писали что нельзя выжить в социуме, но в далекие времемна это было наверное единственным выходом... да и потребности были не такие как щас...
2. самый простой отнять то что тебе надо, ведь проще пойти и отнять, что и практиковалось в те же времена, пошел увидел победил, всех завалил, добро себе забрал, пока хватит на время... сейчас встречаетс редко, если брать в общей массе ...
3. но всех перебить конечно можно, но тогда некому будет производить потребное))) потому надо врага оставлять живим и заставить для себя сделать то что тебе надо, это практикуется намного больше, только более в цивилизованной форме, 21 век однако )) процентов 50 наверное по всему миру
4. равные отношения, когда рабам настодоело рабство, бунты и прочее..., можно конечно было утихомирить народ, а если подумать хорошенько, рабство хорошо, но если ВОЛЮ дать рабу, за ним меньше присмотра и сил и времени тратить, платить ему за работу, он даже с удовольствием будет делать то необходимое что нужно... (даже к примеру тот же Советский Союз, было все общее, развал, роспуск, и частная собственность, пожалуйста вот вам и ВОЛЬНАЯ ))) зачем контроль над всем, когда народ может взять в все в свои руки, и будет контролироваться все частными лицами... ) купи -продай, обменяй
_________________________________________________________________________________

если подумать, то все эти уровни переплетаютя, с древних веков, переходят один от другого, НО, они меняются по характеристикам, тоесть ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬ, тоесть ЭВОЛЮЦИЯ ... тоесть ступенчато плавают подымаются к уровню более высокому, если говорить выходят постепенно на уровень БОГА ? ! ! !

5. уровень )))) вот о нем я толдычу все время )))
этот тот же первый уровень, делать то что тебе надо самому..
только это уровень Бога...
на данный момент это философия, так как некоторые аспекты мешают переходить на этот уровень, это общая масса народа, будем говорить эгрегориальная сила....
пока народ не сможет контролировать Эгрегор, не о какой свободе речи быть неможет....

5 уровень, повеливание только одним желанием те события которые нужны человеку... и при этом не затрагивая других...
на данном этапе это черная магия.... людей учат быть чернокнижниками)))
а шо, захотел чего то, опачки, помыслил, и партнер как зомби делает нужное, забавно, интересно, а выгадно то как... ))))

если отследить, то мир постепенно переходит на этот 5 уровень.... постепенно...

я думаю что эта тема закрыта, так как мы все равно останемся при своих взглядах... ну так и должно быть ))) каждая частица мира несет свой смысл в этот мир, вот из этих многообразных частиц и состоит мир, были бы в саду одни розы это был бы глупый сад)))

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

практик » 2010 окт Ср, 9:06 pm

Dankler писал(а):пытаются влиять и влияют это разные вещи
Мы все взаимосвязаны, на нас влияют открыто и неявно тысячи людей. Вы завтракаете едой, которую кто-то приготовил, Вы едите в транспорте на работу который кто-то чинит и ведет, Вы работаете в соответствии с тем, как это организует работодатель и пр., Даже по поводу тепла в Вашей батарее, которая Вас греет, можно написать трехтомник, сколько людей с этим связано, чтобы Вам было тепло. Вы конечно скажете да они все это делают не ради меня, а ради зарплаты, конечно Да!!! фирма, город, страна работают, как единый взаимозависимый организм, :wav: и так распоряжаются законы общества, что чтобы жить, надо заботиться о других, осознанно или неосознанно.
Наша жизнь, наши знания, наше мышление сформировано усилиями множества людей, поэтому с теорией невмешательства я не совсем согласен.
Как для Всевышнего может быть предостережение о невмешательстве? если мы живем в полном соответствии с его волеизъявлением выраженном в законах мироздания, природы, законах общества и пр...
Любая попытка жить вне их, приводит к плачевному результату. И даже предположу, что все наши беды, страдания, как раз и исходят от непонимания Божественного замысла, от попыток жить и действовать в вне законов мироздания.

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Dankler » 2010 окт Пн, 10:18 am

слишком наверное долго писал, что выкинуло меня из аккаунта...

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Гость » 2010 окт Пн, 10:12 am

Многие люди влияют на Вас! на Вашу жизнь, даже на распорядок Вашего дня, активно или пассивно, но влияют. А Вы говорите, не имеют право... , и почему Вы думаете, что к данному процессу не имеет отношения Всевышний?

пытаются влиять и влияют это разные вещи :)
Допустимо пасивное влияние, тоже с учтителем и учеником )) Пасивное !

У человека должно быть право выбора в действии и мышлении, если же этого права небыло бы, человек бы знал то что знал, были бы все идентичные копии как в действиях так и в мышлении, и даже могу предпологать в обличии (так как что делает похожих людей друг на друга? Мышление!) Допустим если бы было Строгое управление (шаг в сторону сщтиается побегом, наказывается смертью :? ) допусти к примеру как релегиозных практиках, древних (щас религии более лояльными стали из-за конкуренции) когда сжигали на кострах за инакомыслие.. никакого бы прогресса небыло!!! я думаю что из-за Хрестианства люди на много отстали и многое потеряли что уже наврят ли можно врнуть....

Первый закон бога: Не вмешательство! Сам придумал ))))
Предостерегает самого Бога!
В первую очередь сама физика и не только, страдает от вмешательства самого вмешивающегося в процессы
Почему? Потому что от мышление и зависят процессы как внутренние так и внешние.
Ну внешние процессы понятно, я думаю всем, все говорят, то что думаешь то с тобой и происходит, это известно из кучи практик по исполнению желания....
А вот в тех же практиках, почему то не пишут что создавая желание для других те же процессы происходят и в самой физики человека... Ведь пораждая желаемые эмоции у другого, человек в первую очередь их порождает у себя, а это естественно сказывается на всех процессах всего организма управляющего! Также и информация которую скидывает подчиняемому, срабатывает на физики управляющего... То-есть грубо говоря, человек разрешает течь процессам организма так как делает во вне.... это не говорит о неименуемой гибели, это происходит постепенно, появляются болячки всякие, больные органы начинают тянуть недостающую энергию из здоровых, те начинают там еще с каких то резервов.. и т.д. вообщем постепенно начинается деградация.. и :burr: ., а так же открывает шлюзы для вмешивания в процессы самого управляющего, вобщем эта паутина затягивает человека, вот тогда тут и появляются качели :daz:
Для человека котрый живет своей жизнью, идет своим путем несуществует этих качель, поэтому это илюзия...
И вот теперь к Всевышнему перейдем ))) он даже щас и неслышит, а тем более не ощущает всего нашего диалога :))
Как в принципе и других баталий, по всей земле матушки, о его существовании ))
если бы он вмешивался в процессы активно, он бы уже давно умер ) и мы вместе с ним возможно.... или в лутшем случае он бы остался на уровне пастыря, только и дело пасти свое стадо...
Любое разложение десциплины начинается с самого контроля дисциплины )))

Дарвинизм )) я так скупо слышал об этом, но в кратце знаю, что типа человек произошел от обезяны, как то не очень был прилежным учеником в школе :oops:
К примеру небыло ничего, пустота.. пустота имеет свою какую-то информацию, но информация должна ка то себя дополнить, реализоваться что ли... потому что инфы без движущей сила несуществует, если её нет, она её где то возьмет... вот начинает переобразовывать эту пустоту в непустоту ))) неважно сколько это заняло лет, но мы маемо то што маемо :lol: к примеру вот появилась как то наша планета, из той пустоты.. ну она немогла просто так материализоватся, верно? для этого нужно какие то материалы, микро, макро и прочие элементы... уплотнение пустоты, с разным информационным набором, даст эти необходимые вещества, возможно таким образом появилась гдето там где от сюда невидно, такая планета, превичная так сказать, а может и все так планеты образовались)))
мне в детстве сон приснился, как два дракона, наверное самка и самец, гонялись друг за другом, образовали вихрь, в который притягивалась звездная пыль, пока не получился шар....))
ну вот теперь есть земля.. как на ней образовалось жизнь?
Как работает бумажная пирамидка Хеопса?
вот тут возможно и кроется ответ на загадку происхождения вселенной? ;) помню мой отец сделал такую пирамидку, лезвие туда ложил, и брился им очень долго, с год точно, непомню что помешало, но чего то бросил, то ли надоела ему эта процедура, то ли что то ещё, но факт остается фактом, лезвие самозатачивалось... как? недостающие элементы метала наростали, не с откуда? незнаю, возможно пирамида создала своими стенками определенную информацию и энергию, которая востановила структуру металла, я читал где то что разные формы дают разные эффекты, в одних тараканы дохнут, в других наоборот им хорошо))
Земля создала то что есть на ней, флору и прочую живность... и я думаю самого человека... таким же образом.
если что то исчезает на земле, что то появляется взамен, с такой же функцией но более сильной самозащещенностью...
здесь присутствует дарвинизм по сути ?!?!..
а о процесе развития человека? )) понимания каких то законов "истинных" как раз и влияет на мышление и соответственно на развите самого человека, "супер человек" он существует уже сейчас)) это все люди, только как известно из разных источников, что человечесикий мозг развит только на 5-15 %, остальные % неработают изза незнания тех же всяких законов.... :inv:



ну что то типо этого.... :oops:

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

практик » 2010 окт Вс, 7:41 pm

Dankler писал(а): ни одно существо во вселенной не имеет право на вмешательство другого, даже тот же сам великий Всевышний ))
Почему Вы так решили?
Многие люди влияют на Вас! на Вашу жизнь, даже на распорядок Вашего дня, активно или пассивно, но влияют. А Вы говорите, не имеют право... :) , и почему Вы думаете, что к данному процессу не имеет отношения Всевышний?
Dankler писал(а): а почему??? Да потому что вмешательство порождает збой в прогресе другого существа
А как же отношения ученик-учитель? получается если учитель вмешивается в жизнь ученика это уже регресс?
Dankler писал(а): И нет никакого баланса добра и зла, это илюзия... когда же какой то фактор перевешивет на 70 % качеля эта перевешивает до предела, вот тогда конец тому или иному понятию...
Ну вот :AiAi: ... Вы говорите, что нету никакого баланса, и тут же приводите пример с качелями :daz:
Dankler писал(а): мне больше поверится что человек в ходе эволюций!!! может стать кто кем.... то-есть я имею виду что от человека может произойти много других друг на друга непохожих существ....
Т.е. Вы сторонник теории Дарвина с естественным отбором :D , т.е. человек будет мутировать, видоизменяться до тех пор, пока не станет сверхчеловеком?
Понимаете Dankler Ваша теория, к сожалению опять не терпит научной критики, а может и к счастью :). Современная наука в отношении происхождения человека опять зашла в тупик, исследовав ДНК неандертальцев и однозначно определившись что мы Люди Разумные от них не произошли, даже в определенный момент времени сосуществовали на земле одновременно.

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Dankler » 2010 окт Пт, 8:56 pm

Конечно очень печально , но на мой вгляд, существование нашего мира является волеизъявлением Всевышнего, хотя мне данный термин не очень нравится, т.к. за ним устойчиво закрепился стереотип некого сверх-существа сидящего на троне и летающего на тучке. Правильнее сказать ... волеизъявлением Вселенной или Природы, выраженной в закономерностях, вещах, явлениях, существах и пр. Вся эта круговерть существования, с ее взлетами, падениями, страстями, желаниями, радостями и страданиями есть способ существования Вселенной, и все попытки сделать наш мир блаженно-духовным или же адско-греховным на мой взгляд обречены, в Мире Людей поддерживается определенный баланс добра и зла , радости и страдания... цивилизация может погибнуть, но те, кто придут после, будут переживать тот же букет прелестей жизни...

я думаю что волеизвлеяния всевышнего, это уже человеческий фактор паразитизма, породивший такую концепцию понимания мира, есть рабы и есть господь, господа, одни живущие за счет других ) хотя если логически все раскинуть по своим полочкам, то получается следующая картина...
ни одно существо во вселенной не имеет право на вмешательство другого, даже тот же сам великий Всевышний )) а почему??? Да потому что вмешательство порождает збой в прогресе другого существа, значит то, что существо уже будет удаленно от своего истинного пути, тоесть он уже далек от той же "воли бога" ))
по законам мироздания, нет такого понятия как звания, титул, положения.. есть момент выполнения своей жизненной функции существа на данном этапе, на какой бы он небыл ступени развития....
И нет никакого баланса добра и зла, это илюзия... когда же какой то фактор перевешивет на 70 % качеля эта перевешивает до предела, вот тогда конец тому или иному понятию...
если человечество выберет правельный путь, то не будет никакой гибели...

хи))), как раз в тему, сегодня вот увидел, до этого я читал что род людской создали инопланетяне, для работ в шахтах по добычи золота... а это что-то новенькое )))

Цитата - 6. Неужели мы одни? Почему мы всё ещё не встретили братьев по разуму?
В печати и на телевидении в открытую говорят о присутствии инопланетян на этой планете. А кто-то всё ещё сомневается в их существовании. Они общаются с людьми. В конце 80-х начале 90-х смотрел выступление ныне покойного академика Раушенбаха. Так он открытым текстом сказал что находится с ними в контакте уже 10 лет. Показывали по ТВ записи наших военных, особенно из ВМФ. И т.д. Они принимают участие в работе с экспериментальными группами и с отдельными людьми. И с нашей планеты они никогда не уходили, а просто спрятались ``за ширмой``. Большинство людей, воплощённых на этой планете, сами когда-то прибыли с других планет, но были лишены памяти об этом.
Цитата - Есть ли создатель?
Ответ - какого-то одного создателя всего мироздания нет. Жизнь создают представители творческой силы. Когда цивилизация планеты доходит до определённого уровня, она начинает заниматься творчеством по созданию жизни на других планетах. Творцом и Создателем именуют руководителей планет, солнечных систем и т.д. Как и когда возникла жизнь во Вселенной, кто или какая цивилизация были первыми, не известно никому. По крайней мере так говорит Архангел Михаил. Всё мироздание, все галактики, населены. Вселенная энергетически делится на 12 уровней (параллельных миров), из них 7 главных и 5 промежуточных. Каждый уровень (параллельный мир) делится ещё на 12 подуровней (7 + 5). На нашей планете 12 подуровней (небес - по христиански) космического физического уровня (самого низшего из 12-ти космических уровней. И все эти уровни и подуровни так же населены. Жизнь ``кипит`` во Вселенной. Нашу планету в своё время изолировали от остального мироздания по причине проводимого на планете космического эксперимента по созданию существ (людей), энергетически совместимых со всеми представителями космических цивилизаций (по крайней мере с большинством). Наша планета - планета экспериментальной жизни. И ещё один момент. Во Вселенной пока нет единства. Единение во Вселенной на основе любви говорят начнётся с нашей планеты. Так что в некотором смысле наша планета - центр мироздания.


само больше мне нравится что человеков создали для отмытия грязи)) ну как-то в то что, это эксперемент, охотно верится, только вот неочень красивый.. опять же то что мы любим, тем мы и становимся... полюби бомжа, через время 100% человек станет таким же...
мне больше поверится что человек в ходе эволюций!!! может стать кто кем.... то-есть я имею виду что от человека может произойти много других друг на друга непохожих существ....

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Dankler » 2010 окт Чт, 8:53 pm

miha писал(а):Да ничего нового в этом нет. Уровень муладхара - свадхистана, это всегда борьба со страхами и очень жуткими вещами. Здесь есть один индикатор. Обязательно нужно выйти, иначе не зачет, всплывет и не отпустит. И даже если победил, то все равно еще не все, но очень многое. В Библии есть описание как Авраам боролся. Из этой серии.
Дык в мире вообще нет ничего нового )) мы всего-то идем по чьим-то путям, по проторенным дорогам...
для индивидуума это новое, так как он с этим никогда не сталкивался, а может и сталкивался, только с прошлой жизни ничего непомнит...

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

miha » 2010 окт Чт, 5:45 pm

Да ничего нового в этом нет. Уровень муладхара - свадхистана, это всегда борьба со страхами и очень жуткими вещами. Здесь есть один индикатор. Обязательно нужно выйти, иначе не зачет, всплывет и не отпустит. И даже если победил, то все равно еще не все, но очень многое. В Библии есть описание как Авраам боролся. Из этой серии.

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..

Dankler » 2010 окт Чт, 2:12 pm

Dankler писал(а):
они и так уже здесь... как их называть незнаю... они безплотны...кстати из-за них и была с инициирована катастрофа (людьми) которая как принята сейчас называться всемирным потопом тобишь за грехи людские тяжкие....
это одно из видения моих полетов....

Вы с ними пытались вступать в какой либо контакт?


с ними нет, да и сдругими нет, все сущи которых встречал довольно агресивны, один правда вид, схож с людьми ( похожи на людей только сильно корявенькие, толстенькие и маленькие, как гравитацией побиты ))) ) доброжелательны, но почему то как только они хотели до меня до тронулись сработала защита.... да и нет такого особого желания...
только вид людской был доброжелателен , и то вкратце давали только несколько советов...
это бесмертный.., после был старец, книгу его пару строчек прочитал, только и запомнил, что живой ты пока находишся в покое!, кстати на оч.древне-словянском языке
другой товарищ мне советовал прочитать бхагаву гиту, я даже такого и слова в то время незнал... ну так досих пор и непрочитал.. как то все непонятно...

Dankler писал(а):
кстати, меня после этой техники, чуть не порвали, слаб я еще для таких дел, но интерес меня вел..., дошло до того что и молился потому что ничего из моих наработок неработало, все как об стенку... )))

Очень интересно, если можно немного поподробнее...

как порвало ?)))
раскажу, бо незабываемые ощущения были :)
началось все буквально часа через 3-4, иду в магазин, вроде все так нормально, затишье какоето, только паутина все меня обвалакивала, вечером все нормально, а вот ночью, просыпаюсь от жуткого страха, безосновательный, небыло никаких причин для испуга, тишина гробовая, на улице лето, окна двери, всё открыто, ничего неслышно, вообщем полный вакуум, настольную лампу включил, она еле тлела, как свечка, хотя стоватка стояла, освещала еле-еле маленький участок вокруг себя, ну думаю всё, приплыл, доэксперементировался, начались глюки, диван мой где я спал был окружен то-ли крестами то ли мечами, как дымкой, такие туманные...
и чистился и атаковал неизвестно кого... молился, вообщем так и уснул, отключился,..
проснулся, пришла знакомая, тоже чего то волокет, в дом даже и незашла, говорит чистить, бо дюже тут нехорошо.....
когда начал чистить, в подвале вся посуда попадала с полок... банки побились.....

а если интересна техника, я могу скинуть в личку...

Вернуться к началу