Вопросы

Ответить

Смайлики
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :ok: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :brrr: :wav: :tit: :ma: :inv: :hit: :whistle:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Вопросы

Re: Вопросы

solavita » 2011 авг Ср, 1:17 pm

vladysvet писал(а):
miha писал(а):Не ламайте голову, для каждого справедливо то что он сам определил как справедливое и никакой гуру ему в этом не поможет. Гуру может помочь перестать определять что справедливое, а что нет, тогда в вас проявится "то что не зависит от определений как ваших так и других".
Для меня лично проблема не в том, что есть некто, называющие себя гуру, но ими не являющиеся, а в том, что есть очень-очень сложные вопросы, с которыми просто не к кому обратиться. На них мог бы ответить Шри Рамана Махарши или Шри Шанкарачарья, или Шри Кришна или кто-то из этого ряда выдающихся Учителей. Но это невозможно. А попытки пообщаться с кем-то из "продвинутых" учеников "продвинутых" гуру приводят к выводу, что лучше вообще ни к кому не обращаться, чтобы не выслушивать всякую ахинею.
Приходится вариться в собственном соку, опираясь на внутреннего гуру и книги Учителей. И так уже много лет. В результате чего вишу между небом и землей и не могу найти выхода из своего положения.
Я думаю если у вас возникают оченна сложные вопросы, то ответы конечно они у вас. А где они ещё могут быть? Помогает задавать вопрос по-другому, с другого боку, отлистать назад и посмотреть откуда возникли вопросы. По принципу: каков вопрос таков и ответ. Как только удастся сформулировать вопрос правильно - ответ будет тут, ясен и прост.

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 ноя Вт, 9:50 am

miha писал(а): ....Не проигрывает войну тот кто не воюет.
Да...да. Сюда можно добавить и другие фразы: "Не ошибается только тот, кто ничего не делает"; "Вопросы по теме не возникают только у того, кто темой не владеет" и т.д. Но к чему все эти общие слова...одни слова.

Re: Вопросы

miha » 2010 ноя Вт, 8:00 am

Если бы Вы только могли догадываться - насколько сложные и серьезные могут возникать вопросы и проблемы.
Это не Ваш уровень. Вы сейчас заняты решением очень простых задач, поэтому не представляете, насколько они могут быть сложными.
У меня уровень еще ниже чем Вы себе можете представить. :) Поэтому и сложностей нет. Не проигрывает войну тот кто не воюет.

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 ноя Пн, 10:11 pm

miha писал(а): Да нет никаких сложных вопросов, не мучайте себя, ....
Если бы Вы только могли догадываться - насколько сложные и серьезные могут возникать вопросы и проблемы.
Это не Ваш уровень. Вы сейчас заняты решением очень простых задач, поэтому не представляете, насколько они могут быть сложными.

Re: Вопросы

miha » 2010 ноя Пн, 9:26 pm

Да нет никаких сложных вопросов, не мучайте себя, если не понимаете, выполняйте практику само рассосется.
Можно даже вопрос в практику превратить которая найдет все ответы.

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 ноя Пн, 8:13 pm

miha писал(а):Не ламайте голову, для каждого справедливо то что он сам определил как справедливое и никакой гуру ему в этом не поможет. Гуру может помочь перестать определять что справедливое, а что нет, тогда в вас проявится "то что не зависит от определений как ваших так и других".
Для меня лично проблема не в том, что есть некто, называющие себя гуру, но ими не являющиеся, а в том, что есть очень-очень сложные вопросы, с которыми просто не к кому обратиться. На них мог бы ответить Шри Рамана Махарши или Шри Шанкарачарья, или Шри Кришна или кто-то из этого ряда выдающихся Учителей. Но это невозможно. А попытки пообщаться с кем-то из "продвинутых" учеников "продвинутых" гуру приводят к выводу, что лучше вообще ни к кому не обращаться, чтобы не выслушивать всякую ахинею.
Приходится вариться в собственном соку, опираясь на внутреннего гуру и книги Учителей. И так уже много лет. В результате чего вишу между небом и землей и не могу найти выхода из своего положения.

Re: Вопросы

miha » 2010 ноя Пн, 7:12 pm

Не ламайте голову, для каждого справедливо то что он сам определил как справедливое и никакой гуру ему в этом не поможет. Гуру может помочь перестать определять что справедливое, а что нет, тогда в вас проявится "то что не зависит от определений как ваших так и других".

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 ноя Пн, 2:07 pm

Лена писал(а):Vladysvet, vse zavisit ot togo, chto mi ponimaem pod tem ili inim terminom.
davaite podumaem logicheski:
1. V ucheniya, gde Bog tvorec vsego, Bog imeet soznanie? Esli imeet, to soznanie voznikaet ranshe.
2. V Induizme est Uchenie o Istinnom Ego i o Lojnom Ego. Schitaetsya, chto Istinnoe ego nikuda ne ischezaet i sushestvuet vechno.
Eto yavlyaetsya osnovnim otlichiem ot Prasangiki Madhyamiki v Buddisme.
3. V Buddizme schitaetsya, chto Ego - eto ceplyanie za samosushee nezavisimoe "YA". Otsuda sleduet, chto soznanie voznikaet ranshe. :)
Вы говорите верно, ведь наше Истинное "Я" это вечно существующее чистое Бытие, которое невозможно без его осознавания, поэтому наше естественное состояние - это Бытие-Сознание, которое проявляется еще и как Блаженство, поэтому сознание не может возникать после чего-то, поскольку существует всегда, вечно. То, что никогда не исчезает не может и возникать. Появляться и исчезать может Эго, как элемент материального мира.
Другое дело, что не все хотят признавать само определение термина "сознание", как "осознание собственного существования, которое выражается через мысль "Я" (по определению Бхагавана Шри Рамана Махарши). Но когда я задаю самый простой вопрос - "Если вас не устраивает такое определение сознания, то каким образом вы определяете наличие собственного существования?", то этот вопрос ставит людей в полный тупик!! Они не могут на него ответить. Кто-то говорит, что это вообще невозможно определить. Эта девица говорит, что можно это определить с помощью Эго. По ее словам выходит, что если нет Эго, то и определить собственное существование невозможно. Бред полный. Но он имеет место быть даже среди тех, кто имеет гуру из цепи парампары (?!), как они представляются, как в случае с указанной мной девицей.

Из всего этого я делаю вывод, что наличие гуру - это еще не гарантия того, что полученные от него знания соответствуют Истине. Есть Великие ГУРУ - непререкаемые авторитеты в области духовных Знаний, с которыми необходимо сверять всю информацию, получаемую как при медитации, так и от ныне здравствующих гуру. И если ваш гуру говорит какие-то вещи, противоречащие тому, чему учат через книги Великие Гуру человечества, то это серьезный повод задуматься о том, следует ли иметь дело с таким гуру.

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 окт Чт, 1:21 pm

Лена писал(а):Mojet bit zdes nepravilnii russkii perevod. Potomu chto ya slishala ot iogov, chto chtobi poznat svou istinnuu sut nado otkinut UM (misli)!
To est, kak vi i govorite - misli.
Я учение Шри Юктешвара не изучал. Но девица отлично знает и санскрит, и русский язык, и иврит, так что языковой проблемы здесь нет. У меня сложилось впечатление, что это или Шри Юктешвар что-то не совсем то написал, или, что скорее всего, у девицы сознание настолько задурманено эго-мыслями, что она не в состоянии правильно понимать смысл и значение того, что она читает в указанной выше, а также другой духовной литературе, вступая в противоречие с учениями многих Великих Учителей. Можно было бы от нее просто отмахнуться как от несведующей женщины, но она клянется, что строго следует своему гуру, а потому уверенно отстаивает свои и его взгляды как Истину в последней инстанции.

Re: Вопросы

Елена Кшанти » 2010 окт Чт, 1:11 pm

Mojet bit zdes nepravilnii russkii perevod. Potomu chto ya slishala ot iogov, chto chtobi poznat svou istinnuu sut nado otkinut UM (misli)!
To est, kak vi i govorite - misli.

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 окт Чт, 12:58 pm

Лена писал(а):Vladysvet, vse zavisit ot togo, chto mi ponimaem pod tem ili inim terminom.
davaite podumaem logicheski:
1. V ucheniya, gde Bog tvorec vsego, Bog imeet soznanie? Esli imeet, to soznanie voznikaet ranshe.
2. V Induizme est Uchenie o Istinnom Ego i o Lojnom Ego. Schitaetsya, chto Istinnoe ego nikuda ne ischezaet i sushestvuet vechno.
Eto yavlyaetsya osnovnim otlichiem ot Prasangiki Madhyamiki v Buddisme.
3. V Buddizme schitaetsya, chto Ego - eto ceplyanie za samosushee nezavisimoe "YA". Otsuda sleduet, chto soznanie voznikaet ranshe.

Moi Uchitelya seichas v otezde,
a ya zanimaus zdes poka tolko praktikoi.
:)
У меня нет возражений протв того, что Вы сказали. Но как вы прокоментируете следующие высказывания вышеупомянутой девицы, которая, как я понимаю, опирается на своего гуру и "Святую науку" Шри Юктешвара.
Цитирую ее: "Сознание есть следствие наличия Эго. Но, не наоборот. Угасание сознания в теле приводит к смещению точки самоотождествления. Эго исчезает только с переходом Души на уровень не материального существования. Эго становится меньше проявлено но не исчезает совсем.
Дух - не есть материя. Облекаясь в материю Дух одновременно приобретает свойство отличать себя от всего остального. Это и есть ЭГО - способность отделять себя от всего остального. Бог не отделяет себя ни от чего и не имеет эго. Сознание есть индивидуальная способность мыслить, осознавать себя как мыслящую отличную от других единицу. Поэтому я говорю, что сознание появляется в тот же момент что и Эго. Эго может иметь большую или меньшую степень. У нас в нашем мире оно одно из самых высоких и сконцентрированных подобно плотности материи. Но я считаю, что Сознание и Мысль это разные вещи и Мысль не есть ни следствие ни родоначальница сознания. Мысль сама по себе может существовать и при наличии сознания и при его отсутствии."

Re: Вопросы

Елена Кшанти » 2010 окт Чт, 12:45 pm

Vladysvet, vse zavisit ot togo, chto mi ponimaem pod tem ili inim terminom.
davaite podumaem logicheski:
1. V ucheniya, gde Bog tvorec vsego, Bog imeet soznanie? Esli imeet, to soznanie voznikaet ranshe.
2. V Induizme est Uchenie o Istinnom Ego i o Lojnom Ego. Schitaetsya, chto Istinnoe ego nikuda ne ischezaet i sushestvuet vechno.
Eto yavlyaetsya osnovnim otlichiem ot Prasangiki Madhyamiki v Buddisme.
3. V Buddizme schitaetsya, chto Ego - eto ceplyanie za samosushee nezavisimoe "YA". Otsuda sleduet, chto soznanie voznikaet ranshe.

Moi Uchitelya seichas v otezde,
a ya zanimaus zdes poka tolko praktikoi.
:)

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 окт Пн, 10:32 am

Лена писал(а):Если у вас есть какие-либо проблемы или сомнения, то в этом разделе вы можете задавать ваши вопросы. Для этого не обязательно называть ваше реальное имя, вы можете выйти инкогнито или под любым именем с которым вы себя ассоциируете.
Лена, столкнулся на одном из форумов с одной девицей, у которой в Индии есть Гуру, да и сама она из Индии, но работает и учится в Москве.
Меня удивили ее высказывания по поводу взаимосвязи между эго тела человека и его сознанием. Поскольку она сообщает то, чему ее обучил Гуру, то у меня появились большие сомнения по поводу просветленности и профпригодности ныне действующих индийских гуру.
Хотелось бы узнать ваше мнение по тому же вопросу, исходя из того чему Вас научили Гуру.
Вопрос следующий - "Что появляется раньше в теле человека - сознание в виде мысли "Я" или эго? Как они связаны и взаимодействуют между собой? И что вы понимаете под терминами "Сознание" и "Эго", поскольку, например, определений у Сознания более десятка?"
Спасибо.

Re: Вопросы

vladysvet » 2010 окт Ср, 6:45 pm

miha писал(а):Практик попросил, миха ответил. :)
vladysvet,
..... Ну а все остальные, не реализованные должны все таки сверять список, когда ищут Учителя Ваджраяны. :)
Конечно, Вы правы. Нужно уметь правильно оценивать того, который представляется Учителем.
Просто в мое время эзотерическую литературу приходилось покупать только на черном рынке и перечень ее был невелик. Какие уж там списки.
Приходилось руководствоваться сердцем. Куда потянуло - туда и пошел. Ну вот и не ошибся.

Re: Вопросы

miha » 2010 окт Ср, 6:14 pm

Практик попросил, миха ответил. :)
vladysvet,
вы ж вроде реализовались. Как реализованный должны понимать что это у ученика должны быть способности видеть такие качества у учителя. Так что в себе надо искать этого учителя.
Ну а все остальные, не реализованные должны все таки сверять список, когда ищут Учителя Ваджраяны.
От себя скажу, можно получать учения от любого человека который имеет право их распространять. А так же если нет возможности получить передачу а практиковать нужно сегодня и есть текст, и описание, то можно практиковать можно, но при первой же возможности необходимо получить передачу в той линии в которой практиковали. Первую возможность ждать активно, а не пассивно. То есть искать способ получить передачу. :)

Вернуться к началу