Вот кое-что нашёл о ГРУБОСТИ:
"Сплетня и любая неприятная речь - это просто речевая порнография, неумение прикрыть свой ум культурой взаимоотношений. Культура взаимоотношений - это не пугать друг друга, а радовать. В животной среде тот, кто громче рычит, становится главным, но разве мы хотим жить в стае? Зачем рычать друг на друга?
Речь должны быть как речка - приятно журчать, а не как водопад - грохотать, перебивая всех и обрызгивая слюной. На водопад интересно посмотреть, но жить рядом с ним невозможно.
Такая некультурная надменная речь является грязью, которая исходит из нашего тела наравне с экскрементами. Куда бы мы не поехали - везде нас ожидает одно и тоже: грязь и пыль человеческого нежелания принять на себя ответственность за совершённые поступки.
Культура - это защита
Культура - это правила, защищающие нас от глупостей, которые могут привести к пожизненным последствиям. В основном это проблемы во взаимоотношениях. И так как они наиболее трудны в исправлении, культура взаимоотношений очень строга и многогранна. "

/РУЗОВ ВЯЧЕСЛАВ ОЛЕГОВИЧ - широко известный лектор в области психологии, философии, менеджмента и востоковедения. Является автором 25 книг. В настоящее время им прочитано 1300 публичных лекций более чем в 40 городах мира. Рузов В.О. является почетным членом международного клуба интеллектуалов (МКИРО)./

Сейчас в Дхарамсале идут Учения Далай-Ламы, и только вчера, он, как ни странно объяснял “Моральную этику Бодхисаттвы” Дже Цонкапы. Вот и подтверждение того, что этика непосредственно связана с Дхармой.

omdream писал(а): Вы говорите следить за мыслями и в тоже время чистить подсознание бесполезно - противоречие. Мысли - это и есть астрал, воспринимаемый головой - проявление подсознания.
Я не кидаюсь на вас. Вы просто разозлились на Пустоту и теперь ищете оправдания своей безрезультатности. Хотите считайте меня сумасшедшим.
.

А я разве говорила о вас? Мы с вами обсуждаем тему про подсознание, и я описала типичные проявления, когда его не могут контролировать. При чём тут вы? Насколько я вас видела, вы создаете впечатления достаточно симпатичного молодого человека, хотя порой ваши высказывания действительно бывают грубоваты, и хоть вы и наехали на моего любимого Диаруса, я отношусь к вам очень хорошо, потому что думаю, что у вас очень хороший духовный потенциал, но пока вы просто не обладаете достаточной информацией, чтобы его раскрыть.
На Пустоту я не злюсь, даже читаю и размышляю над её письмами, которые она шлёт мне на ящик, и которые намного обиднее того, что она писала обо мне на форуме.
Просто я не люблю, когда говорят необоснованно и нарушают нормы приличия, поэтому стараюсь такие вещи пресекать.
Теперь по поводу мыслей.
Наше Поверхностное сознание относится к Миру Явлений.(Мир Страстей)
Наше Подсознание относится к Астральному Миру (Мир Форм).
Наше Сверхподсознание относится к Ментальному Миру (Мир Безформ).
/Это из лекций того Учителя, которого вы сейчас почитаете/.
На основе этого смеем предположить, однако, что для изменения наших неправильных концепций нам более доступно Поверхностное сознание, а потом уже мы можем работать с Подсознанием. Тем более, что они взаимосвязаны. Для этого, и рекомендовалось читать, как можно больше (фиксация памяти).

V ostalnom je, Omdream, popitaites ponyat, chto PUTEI ochen mnogo i ludi volni vibirat to, chto naibolee im podhodit. Esli vam podhodit absolutnaya priverjennost - eto toje horosho, no vse-taki mojno inogda pochitat i o drugih variantah.

Лена, есть одна практика - сливаться душой со своим Учителем на доверии, на похвале, на радости, на чем угодно и засчет этого перепечатывать путь, который запечатлен в сознании Учителя. Других практик не требуется.

Вы постоянно рекламируете самостоятельный подход. Вы говорите следить за мыслями и в тоже время чистить подсознание бесполезно - противоречие. Мысли - это и есть астрал, воспринимаемый головой - проявление подсознания. И вы реально не сможете его контролировать никогда. Даже если в этой жизни получилось вести нравственный путь и все идеально, вы родитесь потом в других условиях, которые проявят ваше подсознание, вот тогда и практики пойдут.

Я не кидаюсь на вас. Вы просто разозлились на Пустоту и теперь ищете оправдания своей безрезультатности. Хотите считайте меня сумасшедшим.
Энегетические опыты... не выдумывайте. Продвижение в практике характеризуется тем, насколько устойчиво состояние любви во времени. А это не наше, это дается Богом за приверженность.

omdream писал(а):Если мы сдержались на поверхности от того, чтобы кого-то оскорбить, сказать гадость, ударить, то не факт, что мы это не сделали мысленно.

- Omdream, какой нам толк говорит об этом, если вы не хотите читать даже буддистские тексты. Там кстати говорится, как следить за своими мыслями.

omdream писал(а):.Почему святые не ведут себя стандартно.

- Потому что они святые.

omdream писал(а):Ситуации провоцируют и истинных нас нам показывают только окружающие. .

- Просто вы забываете, что каждый человек имеет право менять своё окружение и имеет право перед кое-кем захлопнуть дверь, и тогда это уже не будет его кармой и его окружением.
Карма, которую мы накопили за миллиарды жизней, бесконечна, какой смысл её постоянно чистить, если очистиtь её всю практически невозможно? Лучше просто взять Ламрим и чистить свои мозги.

omdream писал(а):.Тут кстати на страницах форума встречал слова о том, что надо контролировать подсознание. Каким образом?
До глубинного добра четырех неизмеримостей надо еще добраться, а для этого достать все гадости и провести осознание.

- Подсознание связано с астралом, и у него нет границ. Каким образов вы собираетесь очистить то, что не имеет формы?
Кто вам сказал, что для прогресса в духовной практике необходимо входить в подсознание и кидаться на других?
Дело в том, что в коренных текстах расписаны все этапы и последовательности, где предусмотрена гарантия от таких ошибок.(Ламрим. Шесть Парамит).

Я нахожусь в Индии, колыбели духовной практики, уже почти 10 лет, но я ещё не разу не видела ни одного практика с выпученными глазами, который бы кидался на людей и укорял их в чём-то абсурдном, что ему привиделось.
В Индии вообще ругаться не принято, если кто-то и ругается, то такого человека сразу почитают за сумасшедшего.
Что касается же практиков, которые увлекались энергетическими опытами без соответствующей подготовки и начинали вредить другим, я слышала от Индусов, что bili sluchai chto их с согласования местных жителей просто убивали. Потому что. когда человек увеличивает энергию в неочищенных нижних чакрах, то его неблагие действия увеличиваются во много раз, и плохая карма становится во много раз весомее.
Например. если человек не может контролировать своё подсознание, то это означает, что он находится под воздействием Дьявола и на уровне низших чакр, Это говорит о том, что у него не хватает ЗАСЛУГ. (Заслуги накапливаются не только пожертвованием денег, но принцип Заслуги – это добродетель и добродетельный ум).
Многие Ламы говорят, что мы можем помочь человеку поднести сумку – и это будет Заслугой, но если мы будем желать людям счастья с добрым и искренним сердцем, то эта Заслуга увеличится во много тысяч раз.
Ya konechno toje daleko ot ideala i chasto sovershau oshibki, odnako staraus sledovat etim putem, i vam togo jelau.

Учитель сказал, что в мире достаточно существ, которые идут в Три скверных мира, и которые отмывают нам карму, что совсем не обязательно отмывать карму друг другу практикующим. В тантрических текстах говорится, что в таком случае “отмывка” кармы не получится, а накопится ещё более страшная карма – карма Ваджрного Ада и ранний уход Учителя (нарушении самаи).
Продвижение в практике характеризуется не спосбностью входить в подсознание и не повышением энергии, которая убивает окружающих, в взращивание доброго ума, лишенного клеш.
Этика – это не правила для того, чтобы выглядеть прилично, это правила, чтобы НЕ ВРЕДИТЬ ДРУГИМ (Основной закон буддизма).

Лена, я так на всякий случай перечитал ваши выписки про этику.

Да, хорошие правила,
но с глубинным вообще не пересекается. Если мы сдержались на поверхности от того, чтобы кого-то оскорбить, сказать гадость, ударить, то не факт, что мы это не сделали мысленно. Почему святые не ведут себя стандартно. Мы все очень хорошо знаем всякие истории, цитируем деяния махасиддх, всякие супер классные законы, переданные высокими учителями. А что меняется. Ситуации провоцируют и истинных нас нам показывают только окружающие.
Мысли материальны. Я сомневаюсь, что в этике есть об этом слова. Хотя внешне законы могут совпадать с религиозными.

Тут кстати на страницах форума встречал слова о том, что надо контролировать подсознание. Каким образом? Можно уехать в горы и тогда да, обрести покой и можно даже войти высокие состояния сознаний, обрести личную нирвану.

А в ситуации общества, где каждый испускает в основном вибрации ненависти, жадности и невежества в разных вариантах. А на себя посмотреть? Т.е. во все это настолько глубоко смотреть, что практически без настоящего гуру, который прошел весь путь до Освобождения, невозможно или это должен быть внутренний гуру, и такое в наше время уже не редкость и не секрет.

Наши недостатки существуют не для того, чтобы их запихнуть под правила и соответсвовать обществу. Все для осознаний, для этого все расклады в нашей жизни и созданы, всякие ситуации, где мы страдаем от себя же.

Я читал, что Падмасабхава воплотился в одном прекрасном мире, где обитатели не знали горя, не знали, что такое зло. И он им это проявил.
Действительно только храбрец может пересечь океан подсознания и оказаться на "том берегу".

До глубинного добра четырех неизмеримостей надо еще добраться, а для этого достать все гадости и провести осознание. Практически невозможно. Надо молить Бога и может быть выпадет шанс найти себя.

A pochemu vi dumaete, chto pravila etiki etomu protivorechat?

Я вообще не намекал, что вы принадлежите к секте или организации.
Правила есть правила и без них общество пойдет вразнос, но хотелось бы чтобы добро было глубинным, и это как касается и отношения к людям, так и восприятия их отношений к нам.
Эзотерика - это же не только соблюдение серий правил и предписаний, это, имхо, как раз прорыв во внутренний мир. Общество этому не учит, в школах и институтах дают знания, которые для души практически бесполезны.

Omdream, nash sait ne prinadlejit nikakoi sekte i nikakoi organizacii!
Eto chastnii sait Admina, moi i moih druzei.
Mi uvajaem ludei v Mire, v kotorom jivem i hotim jit po pravilam, ustanovlennim chelovecheskim obshetvom.
Eto nasho pravo, i mi nastaivaem, chtobi eti pravila sobludalis.

Все это хорошо,
вот только есть одно НО
Договоренности и правила хороши для общества.
Но важно лишь то, что на самом деле в душе, и если это дежурная голливудская улыбка, хорошие манеры и показуха для всех, а внутри готов разорвать ближнего своего, то никакая этика не поможет.
Я сам где-то месяц назад видел как от сильного света у человека проявилось его подсознание, а внешне это хороший человек и относится вроде по-хорошему. И вообще сейчас у людей кошмар творится и все гадости прут на поверхность. А почему спрашивается?
Будет время, когда будет невозможно скрыть внутреннее дерьмо (по-другому и не назовешь) и окружающие смогут наблюдать это как есть. Слияние физического мира и астрального. Вот тогда люди в страданиях потянутся к подлинной духовности.

ЗАЧЕМ НУЖНА ЭТИКА.
За многие века существования человеческой культуры выработался ряд правил поведения, способствующих взаимопониманию, позволяющих избежать ненужных конфликтов, натянутости в отношениях. Эти правила называют иногда правилами хорошего тона, или правилами этикета.
Сложившиеся нормы нравственности являются результатом длительного по времени процесса становления взаимоотношений между людьми. Без соблюдения этих норм невозможны политические, экономические, культурные отношения, ибо нельзя существовать, не уважая друг друга, не налагая на себя определенных ограничений.
Этикет - слово, означающее манеру поведения. К нему относятся правила учтивости и вежливости, принятые в обществе.
Каждый культурный человек должен не только знать и соблюдать основные нормы этикета, но и понимать необходимость определенных правил и взаимоотношений. Манеры во многом отражают внутреннюю культуру человека, его нравственные и интеллектуальные качества.

НЕ ПРИНЕСЕНИЕ ВРЕДА. (Осовной буддистский обет)
Чувство такта предполагает понимание человеком всего, что может доставить другому неприятность, боль, досаду. Это умение понять потребности и переживания другого, умение вести себя, не задевая достоинства и самолюбия окружающих.
Прежде чем сказать или сделать что-то, тактичный человек всегда подумает, как его слова и поступки будут восприняты, не нанесут ли они незаслуженной обиды, не оскорбят ли, не поставят ли другого в неудобное или неловкое положение. Именно, прежде всего, такому человеку близка и понятна суть следующих пословиц: “Не делай другому того, чего себе не желаешь”.
Иногда приходится испытывать чувство неловкости за тех, кто делает такие замечания, которые могут больно ранить чувство человека. “Как ужасно быть, наверное, одной”,— говорит кто-то, будучи со своим спутником в гостях, и, наверняка найдутся те, у кого обидой дрогнет сердце и станет неуютно и неловко от этих слов. Но еще хуже, если замечание будет отнесено к ВПОЛНЕ КОНКРЕТНОМУ ЛИЦУ!

Тактичные люди никогда не поставят других в неловкое положение заведомо провокационным вопросом или намеком на что-то, о чем собеседнику неприятно слышать, вспоминать, говорить.
Тактичный человек не будет задавать вопросов, которые имеют отношение к ИНТИМНОЙ стороне жизни другого и не станет без особой на то необходимости вмешиваться в ЕГО ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ, если его об этом не просят. (Обсуждение этих вопросов происходят с глазу на глаз. Если обсуждение происходит прилюдно, то обращающийся за советом человек, может сохранять ИНКОГНИТО)

Некоторые люди истолковывают тактичность как всепрощение, безграничную снисходительность, умение спокойно и равнодушно проходить мимо нарушений норм социалистического общежития, как блаженную способность не замечать вокруг себя ничего плохого, смотреть на него сквозь пальцы или розовые очки. Конечно, воспитанный человек простит другому его невольную оплошность. Но если он видит, что кто-то умышленно и вполне сознательно нарушает общественные нормы, мешая окружающим, оскорбляя и унижая их, то по отношению к такому человеку нельзя допускать никакой снисходительности. Тактичность по отношению к таким нарушениям общественного порядка не имеет ничего общего с хорошим тоном в нашем понимании.

КРИТИКА.
Известно, что цель критики — устранение недостатков. Вот почему она должна быть принципиальной и объективной, то есть учитывать все причины и обстоятельства, вызвавшие те или иные поступки. Но важно еще и то, в какой форме делается замечание, какие слова подбираются при этом, каким тоном высказываются претензии.
Лучше всего, если критика происходит при личном контакте и в отсутствии посторонних лиц.
Не допустима критика в отношении КОНКРЕТНОГО лица прилюдно, особенно основанная не на фактах, а на субъективном восприятии!
Использование в качестве примера факты из жизни людей, не оглашая их имен и особенных примет, не является нарушением этических норм.

СКРОМНОСТЬ.
Вместе с тем, скромность не должна ассоциироваться ни с робостью, ни с застенчивостью. Это совершенно различные категории. Очень часто скромные люди оказываются намного тверже и активнее в критических обстоятельствах,

ПРАВИЛА СПОРА:
Хорошо продуманная контраргументация, основанная на точных фактах - вот решение этого противоречия между требованиями "хорошего тона" при дискуссиях и твердости в отстаивании своего мнения.

ОТВЕТНАЯ РЕАКЦИЯ.
Уважающий себя человек не позволит в своем присутствии и другим вести себя неправильно, непристойно: повышать голос, говорить скабрезности, проявлять хамство. Он не сделает вид, что ничего не слышит и не видит. Он вмешается там, где следует кого-то осадить, поправить.

В основе всех хороших манер лежит забота о том, чтобы человек не мешал человеку, чтобы все вместе чувствовали себя хорошо.

ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ЭТИКА.

Извините за нескромность, но хочется пояснить некоторый момент.
В рамках Высшего Гуманитарного Образования, я изучала Этику, Эстетику, Мировую философию, Мировую литературу, Психологию, Историю Искусств, Историю религий и т. д…
И по всем этим предметам имею право обучать. Это право я имею от нашего Российского государства, которое запечатлено в моём дипломе.
К сожалению, здесь в Индии я не имею достаточной литературы, но, однако мне хочется вас познакомить с некоторыми выдержками из чудесной науки о жизни людей, которая очень сильно перекликается с Дхармой, возможно, что-то из этого можно будет применить в нашей обыденности:
Также хотелось бы ещё добавить:
Наш мир, как и наше тело, имеет соответствие со всеми шестью мирами Сансары, и считается, что даже на нашей земле, можно видеть разные проявления миров в разных уровнях людей. В Индии это соответствовало кастовой системе, но и в нашем обществе мы можем видеть людей порядочных, обладающих хорошей культурой и благополучных, что соответствует высокому уровню сознания, хорошим заслугам и благой карме, и видеть людей ущербных, необразованных и некультурных, что соответствует – скудным заслугам и негативной карме.
Правилам этикета, как правило, придерживаются люди из более высоких слоёв общества.