Приверженный верующий писал(а):На самом деле ученики Преподобного Учителя Асахара НЕ совершили престступлений. Они НЕ виновны. Хотелось бы это подчеркнуть особо.

Хорошо, давайте представим на минуту что это так!
А что это поменяет

опять не зарегился

Наверно расклад, в который попали ученики, все же имел причины. Для человека имеет значение кто как поступил, для человека-духовного практикующего нужно смотреть шире и охватывать работу сознания, и поступки прошлых жизней.
Смысл претендовать на невиновность?
Всевышний воплощался во все времена, Его любили и ненавидели, часто использовали, чтобы что-то получить свое, убивали... любое отношение к Нему усиливало связь с Ним.
Читал на разных форумах темы о том, что Асахара невиновен и реакция поразительна: казнить, нельзя помиловать. Короче ненависти хоть отбавляй.
Не так давно мои две знакомые натолкнулись на учение Асахары, выложенные книги в интернете, музыку, фотографии. Ну так одну заинтересовало, начала читать, слушать песни и от этого входить в самадхи, от слияния сознаний. Вторая отозвалась, что сильный свет исходит, смотря на фотку.
Я честно говоря сам в последнее время, как увижу, так профигачит, что после этого хочется класть на все обвинения и человеческие установки.
Любите всех ни смотря ни на что. По работе сознания, по вибрациям вашим, по делам будут судить. Так что, приверженный верующий, если ваше стремление помогать людям искренне, то результат обязательно будет.

На самом деле ученики Преподобного Учителя Асахара НЕ совершили престступлений. Они НЕ виновны. Хотелось бы это подчеркнуть особо.

Dostoinii otvet!

практик писал(а):

omdream писал(а):Но мне больше интересно как сейчас и в дальнейшем проявить сознания богов в людях.

Вот это действительно интересно! Вы уже проявили в себе такое сознание? или хотите проявить в людях то, чего на данный момент нету в Вас?

Возможно, прочитав слова Елены, я вдохновился и у меня появилось такое желание
Ну вообще такой вопрос ... нет, сознание у меня не божественное,
разве что я иногда стал замечать это проявление через других, а раньше такого вообще не было.
Теперь у меня есть вера в то, что это возможно всем.

omdream писал(а):Но мне больше интересно как сейчас и в дальнейшем проявить сознания богов в людях.

Вот это действительно интересно! Вы уже проявили в себе такое сознание? или хотите проявить в людях то, чего на данный момент нету в Вас?

Лена писал(а):

omdream писал(а):Диарус, вы как всегда заценили.

omdream, kak vi zdorovo stali s Diarusom obshatsya. Vot eto deistvitelno zdorovo.

Я сегодня спокоен но не факт что завтра не буду буянить
я конечно постараюсь, но все равно не факт

omdream писал(а):Диарус, вы как всегда заценили.

omdream, kak vi zdorovo stali s Diarusom obshatsya. Vot eto deistvitelno zdorovo.

Диарус, вы как всегда заценили.
Что бы там люди не болтали, а в глубину доступно смотреть не всем.
У нас помоему так положено, сначала хают, потом убивают, а потом оказывается святой был, ну когда человека уже нет, то признать это можно и продолжать подменять высокие истины. Это люди.
Когда-нибудь узнаем как оно было. Но мне больше интересно как сейчас и в дальнейшем проявить сознания богов в людях.

СА хороший практик и его метод управления сознанием, в том числе и манипулирование чужим, еще ждет своего понимания...Очевидно пока одно - он внес в давно знакомую тему буддизма новое понимание и это понимание с успехом реализует по сходной цене всем ищущим хорошего глюка, дабы как-то отрегулировать свои страдания и получение удовольствия от них...Чисто японский прагматизм, сэкономить на огне, поваре и прочих мелочах приготовив из ворованной рыбы суши....

Эх! А ведь хорошо сказано! Спасибо Лена, что сохранила это.

Спасибо, Лена

Прочитав на нашем форуме это очень интересное высказывание, человека, который, к сожалению, не представился, я всё-таки захотела задать вот такой вопрос: Как вы думаете, насколько важно то, кем является, твой Учитель, если согласно теории взаимозависимости, он является именно тем, что его ученики и заслуживают? Какой смысл обсуждать Учителя, если он - это проявление того, что проецирует наше сознание?
Мне кажется, во главу угла можно поставить вопрос: дало ли это пользу для вашего ума? Как вы думаете?
Вот это высказывание бывшего Аумовца, которое я сохранила:

”С уважением отношусь к чувствам тех, кто считает себя учеником С.А. Однако возникает некоторое недоумение по поводу их беспредметных дебатов на тему: «Виновен он или нет?»
Только для немудрой матери, что бы не сделал плохого ее ребенок, он всегда хороший и не в чем не виноват – это у него друзья плохие, они и виноваты.

Ну, а если СА и причастен к этим преступлению, то что? Он уже не ваш Учитель? Не может быть Просветленным? Обманщик? Или как?
Прошу не забывать так называемых учеников –защитников, что Асахара – это Йогин, принявший обеты Бодхисаттвы и идущий по пути Махаяны. Для тех, кто не в курсе, то Ваджраяна – это часть Колесницы Махаяны, состоящая из практики высших тантр, переданных Буддами.
В понимании Ваджраяны легко ошибиться. Так, когда один ученик спросил у своего мастера, достаточен ли его (ученика) духовный уровень, что бы иметь право отнимать чужие жизни? То Гуру Ваджраяны попросил его посредством сиддх сорвать листок с дерева. Когда же ученик сделал это, мастер предложил ему «оживить» этот листок и вернуть его обратно на дерево. Этого Ученик сделать уже не смог, соответственно, разрешение не получил…. Когда Наропа встретил Тилопу, тот ел рыбу, а кости бросал в лужу. Увидев в уме Наропы порицание убийства живого существа, Тилопа щелкнул пальцами и кости обросли мясом, рыбешки ожили. Теперь вы понимаете, что такое уровень Ваджраяны, позволяющий отнимать чужие жизни….. Задумайтесь об этом….
Секо Асахара объявил, что в АУМ только он способен практиковать Ваджраяну, что ведет его по этому пути Гуру, имя которому Всевышний Бог Шива (это другое имя Ваджрадары в терминологии АУМ, прошу не путать с Шивой небуддийских индуистских школ).
Известно, что путь Тантры в Ваджраяне «подобен полому бамбуку. А ученик (не любой из последователей, а «сердечный» ученик) и Учитель, подобны змее внутри». Есть одна дорога: или вниз, или вверх.
Если понял Учение верно, следовал практике безошибочно, мотивация Бодхисаттвы была чиста, постижение пустоты было безупречным, то направишься «вверх».
Если ошибся, хоть немного, в понимании пустоты, хоть на мгновение утратил чистоту помысла, то те же методы на пути практики направят «вниз».
Связь ученика и Гуру здесь настолько сильна, что если ошибся кто-то один, то он увлекает за собой и другого.
И льготами здесь никто не обладает…нравится нам это или нет….

Оружие закупалось…. зарин производился…. наркотики использовались….. случайные смерти в результате практики были... намеренные убийства японскими учениками совершались.., крыша у « достигших » съезжала… , кто-то потерял здоровье.., практика лжи велась и продолжает вестись….. «высокие » ученики, сидя в тюрьме, говорят, что это СА во всем виноват, СА высказал соображение, что это Ученики не поняли его учения… Все эти факты имеют место быть.

В то же время, благодаря Учению и практике, данных СА, многие смогли улучшить своё здоровье, свой интеллект, изменить образ жизни к лучшему, приняли Закон Кармы, Реинкарнацию, старались соблюдать заповеди, не лгать, не убивать даже в мыслях, даже тараканов.
Многие смогли получить опыт Кундалини. В результате улучшения концентрации и успокоения сознания, получили опыт блаженства Цандали. А этот опыт хотя и считается «детского» уровня с точки зрения, известных мне высоких тибетских Йогинов, из-за недостаточного постижения пустоты, но по сравнению с обычным человеческим уровнем, он все равно запредельно высок. И все эти факты так же имели место быть.
Например, можно рассуждать и так, если бы не моя встреча с этим Гуру, то вряд ли бы я смог зародить в себе сострадание и помысел об Отречении, без обретения которого не зародишь истинную Бодхичитту. Вряд ли бы моя система ценностей сейчас включала бы в себя стремление к достижению состояния Будды, в котором единственно возможно полноценно помогать живым существам. Вряд ли бы я смог верно оценить и принять то Учение Махаяны, которое изучаю, над которым размышляю и которое стараюсь применять к СВОЕМУ (а не «загрязненного» соседа) ОМРАЧЕННОМУ УМУ на практике сейчас.

Я благодарен своему 1-му Гуру СА, за то, что он дал мне Учение о 4 Абсолютных Истинах и 4-х Безмерных, без чего не развить Бодхичитты и не достигнуть состояния Будды. Я буду счастлив, если и в будущем, он окажется тем Учителем, который даст мне это Учение, т.к. это Учение – опора в Практике. И когда я достигну состояния Будды в этом будет и его заслуга.

Я благодарен своей 1-й Учительнице Марии Ивановне, т.к. она научила меня читать и писать, иначе бы я не смог бы прочесть ни одной сутры. Если однажды я узнаю, что Мария Ивановна, виновна в гибели многих людей, я конечно же буду сожалеть, что ей пришлось накопить таким образом столь тяжелую карму и буду молиться, что бы ей удалось справиться со всеми последующими тяготами и, благодаря имеющейся у нее и хорошей карме, обрести верный путь и достичь состояния Будды. Однако ОНА НАВСЕГДА ОСТАНЕТСЯ МОЕЙ 1-Й УЧИТЕЛЬНИЦЕЙ и моя БЛАГОДАРНОСТЬ за её помощь никогда не истощится, что бы она еще не сотворила.
При этом, замечу, что если бы она стала уговаривать меня «пойти с ней на дело», в нарушение принятых мной обетов, то я никогда бы не согласился накопить плохую карму из-за одного страха перед ней или из-за доверия и уважения к ней, т.к. я уже верю в Закон Кармы и знаю, что никто мою карму за меня не отработает. Это должно было бы быть только мое осознанно принятое решение. И на суде я бы никогда не стал бы говорить: «Моей вины здесь нет, это она меня заставила, загипнотизировала! Её и судите.»

Капитан Шакьямуни , проникнувшись состраданием к разбойнику «Черный дротик», замыслившему убийство 6-ти купцов, решил пойти в ад вместо него и поэтому убил его. Обратите внимание:1) он не спасал купцов, он спасал убийцу. 2) у него не было мысли, что, судя по всему, «такая моя мотивация очень благая, поэтому я не должен накопить плохой кармы, наоборот, я должен накопить благую карму, я не попаду в Ад.» Он был готов пойти в Ад. 3) И он не попросил совершить это убийство кого-то другого.
Это очень важные факторы.

Не заблуждайтесь и не попадайтесь на удочку Мары, шепчущего вам на ухо: « Ты можешь украсть, пожертвовать деньги святому, это будет благая карма, поэтому ты совсем не пострадаешь, а, наоборот, окажешься в выигрыше.» При такой мотивации, даже и толики благой кармы от пожертвования не накопится, это однозначно КОРЫСТНАЯ мирская мотивация. Пожертвование, в данном случае, не станет духовной практикой. Это, что - то типа взятки в обмен на «заслуги».

Далее, нужно понимать, что если Бодхисаттва высокого уровня и ошибается в Ваджраяне, то его «падение», в любом случае, не ставит его на один уровень с обычными существами Колеса Сансары. Прошу не путать. Бодхисаттва, обретший постижение пустоты, что не ниже 1-го Бхуми, даже, если и родится в Аду, то и там будет Спасителем. А вот все остальные, подражая в действиях ему и нарушая при этом собственные обеты, падут в соответствующие накопленной карме рождения и по «полной программе» испытают все полагающиеся страдания.

Будды не забирают нашу карму, они указывают путь к Освобождению… Это, увы, аксиома, для сведующих.

Никто из учеников Асахары не знает его реального духовного уровня. Как бы высоко он не говорил о себе, и как бы низко о нем не говорили другие. Это знает только Будда.
Поэтому, единственно верным остается для нас, думать о том Учении, которому Гуру учил доверять.
А это Учение Буды Шакьямуни, Учение Татхагатт и всех Победителей в Истине трех времен. Это Учение нельзя вызубрить, его нужно изучать и изучать. Оно не приходит в одной и той же форме к начинающему и к продвинувшемуся на Пути. И если Гуру не сможет дать более глубокие наставления готовому их принять ученику сам, то он найдет способ, как привести ученика к тому Учителю, который сможет помочь ученику продвинуться, подобно тому, как Наропа отправил Марпу к Майтрипе.
Если мы будем практиковать Учение искренне и без корысти, то однажды, каждый из нас все узнает о своем Гуру, встретив его в сфере собственного Ума. Так говорят все Просветленные буддийские мастера. в Махаяне сутре Секо Асахары есть такие слова, что в конце концов каждый из вас поймет, что «…«Я», подобен прозрачной воде… ». Какая же разница между прозрачной и чистой водой в двух сосудах?
Но не торопитесь с выводами, есть разница между мыслью: «…«Я», подобен прозрачной воде… » и постижением того, что «…«Я», подобен прозрачной воде… »

Не печальтесь, что бы не случилось с вашим Гуру. Повышайте свой духовный уровень ради блага всех живых существ и это и будет самая лучшая и радостная для Гуру помощь.
Напоследок хочу пересказать вам одну историю о старом мастере Дзен.
Каждое лето старый мастер воровал что-нибудь на базаре и попадал на 1-2 месяца в тюрьму. Преданные ему ученики подносили ему много еды, одежды, денег, но каждое лето происходило одно и то же.
Лишь перед смертью мастера они осмелились задать ему вопрос: «Откройте нам правду, почему вы такой Святой и не нуждающийся ни в чем Учитель совершали то воровство. На что он ответил им очень просто: «У меня не было другого способа встретиться с некоторыми из моих невежественных учеников с прошлых жизней, сидящими в той тюрьме».
Так что если вас мучает вопрос, причастен ли СА к действиям – преступлениям или нет, дождитесь возможности спросить его об этом самого. В этой жизни или в следующей….Вам решать.”

Диарус писал(а):

Anonymous писал(а):

Диарус писал(а): А, если уточнить, что Сансара - это сфера Ума, а Нирвана - состояние запредельное тому, что мы называем УМММММмммм!

Сансара не сфера ума, а его иллюзорный образ его заблуждений, а нирвана освобождение от этой иллюзии....

Вы абсолютно правы с точки зрения Адвайты-веданты Индуизма и школы Читтаматры Буддизма. Так что